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标题:这样的教育叙事可以休矣收藏 编辑 删除 楼主 | 上一篇 下一篇
王益民
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资料 短消息2008-7-2 21:14:08

李镇西式的教育叙事可以休矣

 

无论是他从前的《爱心与教育》,还是他最近的两部头《心灵写诗》都不能称之为“教育叙事研究”,至多是“文学叙事”或者“生活随记”。或许,李老师本身就没有把这些著作看作是“教育叙事研究”。但现在崇拜镇西的人很多,他也应邀到处传经布道,他还有十大徒弟等,影响力是很大的。如果大家误以为那就是“教育叙事研究”,甚至想借此提高自己班主任专业化水准,那就很可怕。

事实上,很多人还在学习镇西写自己的班主任工作日记,絮絮叨叨的“班长班短”的,重复着自己的本来就不高的专业水平。实战中,对付几个黄毛小子还是束手无策。

关于“叙事”,《现代汉语词典》的解释,是指“叙述事情(指书面的)”《牛津英语词典》认为是“讲故事,或类似讲故事之类的事件或行为”,“前后相关的基本事实”。通俗地讲,叙事就是讲故事。加拿大著名教育学学者、西方最早把叙事作为研究方法引进教育学研究领域的肇始者之一康纳利和克莱丁宁在为胡森主编的《国际教育百科全书》编写的“叙事研究探究”中,认为“复杂撰写的故事就是叙事”。

作为“教育”叙事,更多的是一种研究,对于“事”的典型性的要求尤其是老师(班主任)处理“事”的启发性有了更多的限定。换句话说,不是所有的琐碎都可以入笔,文学是讲细节的,教育是讲科学的,否则是文学叙事,而非教育叙事。反正李镇西的著作我是当作文学作品去欣赏的,可惜其文学性远不如《倪焕之》了。

曾有朋友问我,我们学习李镇西学什么,我说,“学习他基于民主思想的班会和社会实践活动。”相对于魏书生,李镇西少了一些“技”,这未必是坏事,但学习者也去“写随笔”,并想借此提高班主任专业水准,至少是对李镇西式的教育叙事研究的误读。

教育叙事研究有三个特点,一是以“质的研究”为方法论。二是以教师的生活故事为研究对象。三是由解说者描述和分析。李镇西式的教育叙事只有单纯“叙事”,没有产生,或没有完全产生“质的研究”,少见从日常行为背后揭示其内隐的思想、蕴涵的理念,我是“这么做班主任的”,至于“为什么这么做?”,“这么做对吗?”是不甚明晰的,因没有立足于此进行深入研究,便谈不上认识、提升自己,从而带来教育世界的整体升华。

我也经常到“K12”、“教育在线”等论坛的班主任版块去潜水,很多班主任都开辟了自己教育故事的主题帖,读后很着急,基本上是“自说自话”,大部分缺少基本提炼,有一个班主任竟然连出了5本故事书。我并不反对大家去讲故事,苏霍姆林斯基也讲自己的教育故事,但都成了经典,我们现在的班主任,没有去认真研读“苏式”,甚至还没有来得及去读镇西,就大写特写。说句实在话,当今班主任队伍并不缺少“叙事”,而是缺少“研究”,对于问题的研究。

我们在文笔都没有过关的情况下,作为班主任的首要任务是研究问题,自己、别人的。

 

 参考文献:

1、《关于教师的叙事研究》 王析

2、《教育叙事研究:批判与反思》 鲍道宏

该帖子于2008-7-4 20:25:21被 红霞 编辑过

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说的好像也有道理,那教育叙事加研究的文章怎么写呢?能不能发个让我们学习学习。其实我也写教育日记,不过都是一些单纯的叙事。
困难只在我们的想象中,当你行动起来时,
会发现一切都没有什么!
人的一生可以平凡,但绝对不可以平庸.
2008-7-2 21:40:34 顶部
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看起来你说得很有“道理”,也很有深度。我是初学者,我要说的是:
1: 不管这种方式(李的叙事)是不是研究,是不是叙事,我想能对学生人格的形成产生重要影响的,学生在发展的过程中能正确的追求真善美,我觉得这样的教育就是值得提倡的。
我是镇西的铁杆追随者,过去,现在,以后。
2:关于“这么做对吗?”
 熟悉李镇西著作的人都应该知道他每新带班级的第一句话是“让人们因我的存在而感到幸福!”,当然内容很丰富,但有很朴实,朴实的让你一直会洋溢幸福的感觉。这个观点,我相信只有带班主任并践行此言的老师才能真正体会和领略。
3:关于他的十位徒弟
 首先,我不是他的真正的徒弟(真正的徒弟是要切实履行承诺的)
我想说,李镇西有十位徒弟,但他不仅仅属于那十位徒弟,李镇西属于所有有共同志向的又和他的教育观点相近的人。
4:在李镇西的教育里,我们能找到真的教育,毕竟老师只是普通的人,从事着这样一份工作,我相信所有的老师在工作中都遇见国困惑、痛苦、悲伤当然也收获快乐,而李镇西恰好就是在愉快中教书育人。
5:在李镇西的教育里,我们能找到善的教育,善良第一,是李镇西最常用的一句话之一。
……

其实追寻大师是一种情怀,我相信在李镇西的教育里肯定能找到不足,但又有谁的教育没有不足呢?
如果说李镇西式的教育叙事可以休矣,那么又有哪一种教育叙事可以上来呢?
那些研究也好、分析也罢,又有几个能对一线教师有作用呢?
(写此言没有争吵的意思,没有“拍李”的意思,只是表达一个学习李镇西人的个人观点)
让人们因我的存在而感到幸福!(李镇西语)
用贫乏的语言记述自己认为有用的事!我写故我在吧!
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江南秋
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此文除了标题吸引人外,一无用处.
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此文看似很有道理,其实一无用处。

拿李镇西说事,很聪明,非常能吸引人们的眼球。

但是,作为班主任,应该写怎么样的教育叙事呢?我不甚明了。请益民先生指明方向。

在未有更好的方法之前,我还是学习李镇西老师的吧。毕竟,李老师的方法让我对教育充满了激情,让我对教师这个职业充满了幸福感!

我时时提醒自己,我是一名教师,我的生活在讲台,我的生命在学生。所以,我依然每天坚持完成好我的“五个一工程”。——李镇西

教育日记——太阳每天都是新的。http://bbs.eduol.cn/2008-2/19/21240334714.html
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为什么要用这种方式吸引别人的眼球呢??
也许,如果换成别的标题,读的人要少一些。
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2008-7-2 22:37:08 顶部
龙门教育
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谈谈我的观点:我不反对写教育叙事,相反,还认为不论什么样的教育叙事,对于写作者本人来讲都是有意义的。很多时候,我们在繁杂的工作生活之中,能抽出时间梳理工作,将复杂的工作生活化为书面语言,这本身就是对生命的一种提炼和升华,是教师专业成长的推动力量。从这种教育叙事的写作中,写作者能获得的不仅仅是对工作的条理化规范化的反思和认识,更是对自我教育实践的一种褒奖和肯定,获得的还将有工作的热情和勇气。这种对教师自我教育生命生生不息的推动价值,是我们应该肯定的。我想这也是无数一线教育工作者热衷于写作教育叙事的根本原因。

同时,我们也要看到,广大一线教育工作者不需要有多么高深、多么专业的理论功底(当然,有了会更好),需要的是具体的操作技术。在写作教育叙事的过程当中,教师们得到的是他们对已有操作技术的重新认识和反思完善,这对于他们来讲才是最重要的。至于这些教育实践最终的理论提炼归纳,我想这就不是一线教育工作者的必要责任了。我们不需要这些!

2008-7-2 22:38:39 顶部
李镇西
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巧了,现在我很少上网,今天上来就看到这个帖子。益民兄的帖子原来的标题是《李镇西式的教育叙事可以休矣》,我改成《这样的教育叙事可以休矣》(只改了论坛目录的标题,内文依然保持你的标题),为什么改你的标题?原因下面说。

真诚欢迎真诚的批评!益民兄这个帖子也不能说一点道理都没有。我和益民兄是铁哥儿们,他这帖子没有一点恶意(如果有恶意,我理都不会理的),正因为如此,请允许我反批评一回(这要冒着“老虎屁股摸不得”的风险,可能有人会说我“不够宽容”,呵呵)--

第一,标题不妥当。“教育叙事”和“教育叙事研究”有区别。前者就是写教育故事,后者还有研究。因此,凭什么我的“教育叙事”(也就是你说的“李镇西式的教育叙事”)就必须“休矣”?你难道不许我以后“教育叙事”了吗?你老兄也忒(这里用了一个京味儿十足“忒”字,自我感觉很有韵味,呵呵)霸道了吧?哼哼!我的文章我自己写,只要我愿意“教育叙事”,就不可能“休矣”!也许你说的“李镇西式的教育叙事”是“李镇西式的教育叙事研究”的简称,但这就矛盾了:既然不承认我的是教育叙事研究,怎么你在标题中还是承认了呀?所以,我的理解,你的标题还是为了用我的名字吸引眼球,呵呵!对不起,我不愿意你用我的名字做标题,呵呵!

第二,什么叫“李镇西式的教育叙事”?好像我开了什么风气?好像我“创立”了一种“流派”,而且好像这种“流派”还造成了一种“恶果”,咦?我怎么不知道呢?(你老兄也不早点告诉我,太不够意思了嘛)有故事无思考的教育文章并不是我的发明,在我之前就有了,怎么能够把只有叙事没有研究的文章命名为“李镇西式的教育叙事”呢?另外,我还要在这里申明,我从来没有在任何场合说过,或者在任何著作中写过,说我的文章是典型的“教育叙事研究”!别人怎么想,那是别人的事。把本来不存在的东西强加于我,然后予以批评,不好吧?你老兄也许会说,这篇文章不是针对我的,只是针对一种风气。我说,老师们写教育叙事不成熟,可以引导,可以提升,但如此居高临下地指责勤奋记录自己教育的老师“絮絮叨叨的’班长班短’”,不好哦!你说呢?

第三,我写的所有文章和著作,都没有想过要创立什么规范,也没有想过要文学创作。我只是写下我的生活,我的情感,记下我和学生的生命流程,而这一切都不是文学虚构。我写的时候也没有刻意去追求什么语言的文学性,朴实真实流畅,就行!我认为朴素即美!明明不是文学作品,益民兄居然要把我的书当文学作品读,然后又觉得文学性不如《倪焕之》(我的天,你的文学审美标杆太低了吧!《倪焕之》都能作为标准?)这怎么能怪我呢?你好比一个人走进足球场,却偏偏说没有芭蕾舞,这不是闹笑话吗?人家那本来就不是芭蕾而是足球呀!您老兄也太幽默了吧?

第四,教育随笔应该百花齐放,也许有故事有思考最好,但也应该允许只有故事,而把思考蕴藏于故事之中的文章。凭什么只能写一种风格的文章呢?还有,现在普遍的情况是老师们不敢写文章,因此需要的是鼓励,让他们拿起笔,哪怕开始只是写故事,也不要紧--其实,能够把故事写好已经相当不错了,毕竟老师们不是作家。在这基础上,能够有些研究性的文字当然很好,不过,如果一时没有,也不要紧的。如果一开始就说这样写要“休矣”,那样写要“休矣”,谁还敢写文章呀?是不是,我的益民兄?谁有权力规定老师只能这样写而不能那样写?你有吗?反正我没有。西谚有云:“理论是灰色的,而生活之树常青!”我仿造一句:“规则是灰色的,而写作之树常青!”对老师们来说,一篇教育叙事的文章,只要真诚、实在、鲜活,有启迪,有智慧,有经验或者有教训……哪怕“絮絮叨叨的’班长班短’”也很好的!顾忌那么多干什么?

第五,你的文章的意义在于,提醒我们的老师,不要只是记事,还要思考。这是非常正确的。但是,要让鲜活的日常研究符合某种学究式的“规范”,恐怕也不妥当。毕竟老师们都不是专业研究人员,只要他觉得对自己工作有用,觉得今天比昨天有收获,反正是写给自己看的,有什么关系呢?能够更专业一些(比如做到益民兄所说的那样)更好,暂时达不到,也不要紧。

第六,“或许,李老师本身就没有把这些著作看作是‘教育叙事研究’。但现在崇拜镇西的人很多,他也应邀到处传经布道,他还有十大徒弟等,影响力是很大的。如果大家误以为那就是‘教育叙事研究’,甚至想借此提高自己班主任专业化水准,那就很可怕。”你仔细推敲一下这几句话的逻辑,有没有明显的漏洞?你是怎么从我“应邀到处传经布道”(对此我很坦然,“传经布道”没有什么可耻或不好意思的,多年前也曾应你之邀去贵校传经布道呢)而得出什么什么“很可怕”的结论?看来,我罪莫大焉呀!呵呵!你要我的命啊!

不是不能批评,记得以前你也曾批评我,我的态度可是很好的哦,但你这次批评,至少不能说服我,这种文风(“语不惊人死不休”,不讲逻辑),是不是也可以“休矣”呀!哈哈!

如果有报刊要用你这帖子,请和我这个跟帖一起用,我就赖上你了,怎么样?

益民兄啊,没经你允许,我自动把标题改了,似乎有点侵你的权,但毕竟我的名字我做主,呵呵!

点此打开链接!这个帖子值得一看!
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2008-7-2 22:44:27 顶部
略迹原情
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该帖子于2008-7-2 22:53:19被 略迹原情 编辑过

2008-7-2 22:49:06 顶部
龙门教育
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  QUOTE:
原帖由 初荷 于 2008-7-2 22:34:50 发表

王老师,您在说李镇西老师,也在说我呢!

我就是您说的那个连续出了五本书的人,不过只有两本是日记;有一本是对问题学生的成长纪录,加了我后来的反思;一本是教育随笔;最后一本是自己成长的经历。所以,五本书并不全部是故事。

我当然知道自己的理论水平很低,我毕竟是一线教师。我写日记确实是想反思的,是为自己纪录的,我可以在后面的帖子里跟几篇日记,您多指点我。通过这些文章,您可以看出来,我的叙事是为自己的心境所写,并不只为发表。但这些文字可以做为教育研究工作者的第一手材料,让一些学者来研究教师的心理,和学生的心理,以及教育的规律。从这一方面讲,这些文字是否也有一些价值呢?

好了,我用事实来证明吧!

 

非常赞同初荷老师的观点。

 

 

2008-7-2 22:51:01 顶部
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  QUOTE:
原帖由 龙门教育 于 2008-7-2 22:38:39 发表

谈谈我的观点:我不反对写教育叙事,相反,还认为不论什么样的教育叙事,对于写作者本人来讲都是有意义的。很多时候,我们在繁杂的工作生活之中,能抽出时间梳理工作,将复杂的工作生活化为书面语言,这本身就是对生命的一种提炼和升华,是教师专业成长的推动力量。从这种教育叙事的写作中,写作者能获得的不仅仅是对工作的条理化规范化的反思和认识,更是对自我教育实践的一种褒奖和肯定,获得的还将有工作的热情和勇气。这种对教师自我教育生命生生不息的推动价值,是我们应该肯定的。我想这也是无数一线教育工作者热衷于写作教育叙事的根本原因。

同时,我们也要看到,广大一线教育工作者不需要有多么高深、多么专业的理论功底(当然,有了会更好),需要的是具体的操作技术。在写作教育叙事的过程当中,教师们得到的是他们对已有操作技术的重新认识和反思完善,这对于他们来讲才是最重要的。至于这些教育实践最终的理论提炼归纳,我想这就不是一线教育工作者的必要责任了。我们不需要这些!

严重同意!!

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2008-7-2 23:05:04 顶部
王益民
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很多有价值的跟帖都不见了,是怎么回事呢!
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2008-7-4 20:20:30 顶部
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本主题帖原来有24个跟帖,现在只剩下10个,被删的帖子都是赞同,或者认为我的意见有一定道理的。

还有,本帖被本版版主列为“本月讨论重点”并置顶,旋改之,并且不是本版版主所为。

希望幕后删帖人站出来民主一下!!!

 

有了爱便有一切!(冰心)

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2008-7-4 20:58:13 顶部
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主帖没有什么不妥的言论吧,也仅是谈了点自己的看法而已,奈何有如此特殊待遇?

独来独往大脚盗,
自乐自娱小心贼。
2008-7-4 21:30:15 顶部
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王师叔别生气,删除的帖子里有五个是我的。这些帖子里,我在用翔实的文字反驳您的观点呢!:)
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2008-7-4 21:51:30 顶部
清澈
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  QUOTE:
原帖由 江南秋 于 2008-7-2 22:13:31 发表
此文除了标题吸引人外,一无用处.

您认真读了王老师的帖了吗?

2008-7-4 21:54:39 顶部
王益民
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  QUOTE:
原帖由 初荷 于 2008-7-4 21:51:30 发表
王师叔别生气,删除的帖子里有五个是我的。这些帖子里,我在用翔实的文字反驳您的观点呢!:)

 

不敢当师叔之名。

那就不止24个跟帖了。再发一遍,如何?

有了爱便有一切!(冰心)

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2008-7-4 22:11:42 顶部
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  QUOTE:
原帖由 江南之鹰 于 2008-7-2 22:27:54 发表

此文看似很有道理,其实一无用处。

拿李镇西说事,很聪明,非常能吸引人们的眼球。

但是,作为班主任,应该写怎么样的教育叙事呢?我不甚明了。请益民先生指明方向。

在未有更好的方法之前,我还是学习李镇西老师的吧。毕竟,李老师的方法让我对教育充满了激情,让我对教师这个职业充满了幸福感!

“文学是讲细节的,教育是讲科学的。”

王老师已经在文章中给了答案,你没看到吗?

如果学习就可以解决一切问题,那么现在人人都可以成魏书生、李镇西了。

更重要的是:要学会思考!

一件事情发生了,仅仅是将它叙述出来是不够的,还需要你去思考问题为什么会发生以及如何怎样解决它等问题。

该帖子于2008-7-4 22:30:55被 清澈 编辑过

2008-7-4 22:26:02 顶部
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  QUOTE:
原帖由 江南秋 于 2008-7-2 22:13:31 发表
此文除了标题吸引人外,一无用处.

 

说说理由,否则鄙视你。

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[QUOTE]原帖由 清澈 于 2008-7-4 22:26:02 发表

“文学是讲细节的,教育是讲科学的。”

王老师已经在文章中给了答案,你没看到吗?

如果学习就可以解决一切问题,那么现在人人都可以成魏书生、李镇西了。

更重要的是:要学会思考!

一件事情发生了,仅仅是将它叙述出来是不够的,还需要你去思考问题为什么会发生以及如何怎样解决它等问题。

该帖子于2008-7-4 22:30:55被 清澈 编辑过

[/QUOTE]

支持这样的说法。

初荷一直在思索啊!我换个地方探讨!:)

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  QUOTE:
原帖由 王益民 于 2008-7-4 20:58:13 发表

本主题帖原来有24个跟帖,现在只剩下10个,被删的帖子都是赞同,或者认为我的意见有一定道理的。

还有,本帖被本版版主列为“本月讨论重点”并置顶,旋改之,并且不是本版版主所为。

希望幕后删帖人站出来民主一下!!!

 

不知是不是系统的原因?

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李镇西
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已经有两天没有上来了。

最近家里发生了灾难性的事,我昨天赶回老家。

结果有人打电话给说了益民的帖子被删,并怀疑是我所为。

我一惊,赶紧通过无线上网,却只能上QQ不能打开IE(,即使打开了也非常满,无法显示内容不知道为什么)。

我只好在QQ上请初荷给王益民发论坛短信--

益民,我现在在老家,用无线上网,网速很慢,打不开教育在线,但有网友给我说,王益民的一个帖子被删除了,虽然没有点名,但怀疑是我。我已经一天没有上教育在线啦,对此事毫不知情,即使看了你的帖子,也不可能删除。你放心!我们是好朋友,争论归争论,小人是不会做的。我怕背黑锅,请李迪帮我转这个信。问好!
补充:我刚才说我没有删除过跟帖,不准确,因为我昨天删除过;李迪反驳你,也就是帮我说话的跟帖。但是,如果是赞同你的帖子,我绝不可能删除。

我今天看了看王益民的帖,并没有点我的名。但是,网友们看了这个跟帖联想到我,和这个帖子是有关系的。的确“叹为观止”。是没点名,但大家心照不宣,我现在“跳出来”,倒有点“果然心虚了吧”的感觉。

作为所谓的“教育名人”,我早已不在乎别人怎么说,但我在乎朋友的情谊!特别是和王益民的情谊。

但现在我要说的是,既然是朋友,互相信任最关键。

如果是争论,在时间允许的情况,我会不遗余力战斗到底--这才对得起朋友!

如果失去了起码的信任,那我不但不屑再继续争论,而且连朋友都不会再做了!

写了这个跟帖,现在我对自己说,走自己的路,让人说(“小心眼”“听不得不同意见”“不宽容”等等)去吧!

(最近内外交困,焦头烂额,恕我不再点击这个帖子。)

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2008-7-5 10:38:55 顶部
davidluxiang
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总算又听到不同声音了。
冬天的时候不要清理园子
2008-7-5 10:54:35 顶部
李镇西
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原帖由 李镇西 于 2008-7-5 10:56:58 发表

我尊敬的红霞老师,你怎么得出这种结论的?

我刚才的跟帖已经说得很清楚:除了删除李迪赞同我而反驳王益民的几个跟帖外,我没有删除过任何一个跟帖!

 

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红霞
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原帖由 李镇西 于 2008-7-5 10:56:58 发表

我尊敬的红霞老师,你怎么得出这种结论的?

我刚才的跟帖已经说得很清楚:除了删除李迪赞同我而反驳王益民的跟帖外,我没有删除过任何一个跟帖!

 

哦,李老师,误会了!我看置顶取消了,我的帖子也没了,若是系统造成的最好,若是人为的说明一下最好!

 

 

该帖子于2008-7-5 13:37:40被 红霞 编辑过

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铁皮鼓
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系统升级,大概是3号下午的帖子都丢失了,包括我在自己论坛里发的一个帖子也丢失了,玉龙在总置顶的升级帖中已经做了详细的说明。

我现在也算是在做“教育叙事研究”。

很纳闷。

很想楼主给我展示一下什么样的教育叙事是名门正派,好让我学习学习。

我也不避阿谀的嫌疑,因为在我一直以来的认识里,李老师的教育叙事是目前为止我看过的中国最好的教育叙事。如果这样的叙事可以休矣的话,说明楼主可能在叙事研究方面已经取得了重大突破,愿意端个小板凳学习!

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  QUOTE:
原帖由 铁皮鼓 于 2008-7-5 16:02:13 发表

很想楼主给我展示一下什么样的教育叙事是名门正派,好让我学习学习。

呵呵,欢迎大家争鸣!

 

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芦苇1969
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萝卜白菜,各有所爱.目前,我还是很欣赏李镇西的著作的,我认为比学究们的文章好得多.

教育著作可以百花齐放,李镇西的教育叙事为什么要休呢?谁能拿出让教师们更受欢迎的教育叙事来,比李镇西的教育叙事更好的教育叙事来?让我们见识一下

2008-7-5 20:57:47 顶部
王益民
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本来是提出教育叙事研究的另一种思路。闹出了很多题外话。郁闷中……
有了爱便有一切!(冰心)

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清澈
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知我者谓我何忧;不知我者问我何求
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sujingbin
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  QUOTE:
原帖由 王益民 于 2008-7-5 21:19:58 发表
本来是提出教育叙事研究的另一种思路。闹出了很多题外话。郁闷中……

等待中...

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