【皮皮狼按：本来这种只发十几个贴的人我懒得搭理，某些单纯表态说“支持”的也没什么道理可讲。这种王八蛋帖子居然惹得钓雪骂人，从而给某些人提供胡搅蛮缠的藉口，下面我就分析一下这个贴，其实这个贴是我见过的最无耻的贴之一。同时也给各位老师做一个示范。我认为大家对付这种人太缺乏经验了。这种人千万不要生气，而是不批则已，要批驳就一刀毙命。】

原帖由 angiefan 于 2008-6-28 22:49:56 发表

莫名其妙的八问

教育局查询教师有没有资格证不需要你说的那么复杂，你过多的假象过很多难点而已。

【一看就是业内人士，既然简单，您说说总行吧？还请这位领导说说应该怎么查？另外您后面那句话我想没几个懂吧？这话都支持，也不问问啥意思。您的支持者要求真低啊。看不懂都支持】

查处和惩罚这批建豆腐渣工程的人我不懂，法律会制裁他们。

【这句话太精妙了，好一个不懂啊。其实这种话说出来，立场已经很明显了，拜托，您不懂，就不要拦着钓雪问责政府。行么？这种表态很恶心。】

范某人就是有资格证也该被取消，别说没有，那些口口声声支持他的人，你真的愿意把你的子女交给到他手上吗？站着说话不腰疼。

【豆腐渣的惩处您不懂，对范某的惩处您可是很懂啊！理由呢？您不说，但是您就是懂。对吧？】

奸商造的孽与范的作风给社会带的危害有大小吗，一个直接一个间接而已，奸商造的孽发生在此刻【皮皮狼按：忍不住反驳一下，下一次真的就不会了么？】，范带来的危害发生在下一次灾害时， 如果范跑跑不是在光亚中学而是在聚源中学任教，他的行为毕将让死亡数字扩增，

【到底是豆腐渣还是范某的危害大？？日本同样8级地震死几个人？就算是全部老师都是谭千秋，能救几个人？

你说：“如果”范某“下一次灾害时”，并且“在聚源中学任教”的苛刻条件下。范某会使得“让死亡人数扩增”。我实在是惊讶与这位领导的无耻了！！！如果您把同样的苛求用到对建筑商的谴责上。下一次地震伤亡人数就会像日本一样降低到百人以下！！！！！再看看您的言论吧！！！！在这个人的眼中，能使得死亡人数降低到百人的谴责豆腐渣这件事儿，与为了“不让死亡人数扩增”而谴责范某这件事儿，是同等重要的。换句话说：不追究“豆腐渣”下一次再死亡8万人是可以接受的，但是留着范某导致“让死亡人数扩增”是不能接受的！！你的无耻已经到了极致！！！！！！】

而事后他那为救自己连母亲都可以不顾的理论，他追求自以为是国外就可以有的民主和自由（事实上一些发达国家对他的批判远比国人来得猛烈）必将让中国在下次地震中受灾更大。

【您说他追求的自由民主，会使得“中国在下次地震中受灾更大”，而我的观点与您相反，我认为：您这样的人，才是使得下一次地震中受灾更大的因素。】

该帖子于2008-7-2 9:45:56被 皮皮狼 编辑过

哈哈。钓雪最近很意气用事。

看看这个当初挑起事儿的帖子。如果当初这么批驳，能发展成骂战么？

我顶一下我自己的贴，这个贴是惹得“钓雪老师”生气的罪魁祸首。

我想“不在线”老师也羞于为这个人辩护吧？？

我认为钓雪生气，骂人自然不对。要求对方公开真实姓名更是不对。我认为钓雪肯东有不对的地方，失态就太傻了。现在讨论问题已经转换成人身攻击了。

这个帖子本身有什么问题呢，每个人有自己的观点，就像丢了几辆自行车的人特别痛恨小偷一样。老老实实按时上班的人和不按时上班的人拿一样工资，谁能心服。举个例子，我处理过从新疆支边回来的人的案例，有人在新疆的恶劣地区老老实实工作了十几年，有一个人被派到那里呆了不到一年就偷偷跑回城里，在解决养老待遇问题时候。如果老老实实工作的人和偷跑回来的人待遇是一样的，那么这部分尽力履行了工作职责的人对那些偷跑回来的人肯定是意见很大的。如果偷跑的人还有意无意炫耀一下，那么显然是不适当的。后来一批在兵团呆了十几年的知青把那个偷跑的人举报了，偷跑的人的社保待遇被取消了（必须工作满十年才能有养老金）。

因此我觉得这个网友的发言没有什么错，她谈的是问题的定性问题和一个秩序的维护问题。范的失职打破的是一个秩序，豆腐渣工程打破的同样是个秩序，一个没有造成直接后果，一个有一定直接后果。如果工程质量没达标，但是没垮，是不是就要说这个建筑的承建者是正确的呢。

其实从我所有发帖的观点来看，我觉得失职问题是个定性问题，有职责是肯定的，特殊情况下没有履行可以原谅，但不能说不履行还是对的。更不能说有人失职的更厉害，甚至是犯罪，就能把自身的失职行为避而不谈，甚至还自己和他人还把这定义为高尚，或者值得肯定。给范惩罚这一点，我很同意有些人的看法，就是他的行为本身如果没有造成伤亡，也不至于给予惩罚，更不涉及赔偿，但是必须肯定有失职。他的事后表现和支持者把这个问题上升了，成了一种指导性行为，如果不澄清，显然是有害的。就会造成很多人对应有职责的混淆，就像上面那个例子一样。你呆了十年是你傻，我跑了照样和你们一样，甚至我还比你们优秀。

如果各位老师班上有这么一个学生，经常散布一些教育无用的言论，甚至说不学习是对的，我想绝大部分老师是会对学生澄清这些言论的，如果很多学生都认为这种言论是对的，那么老师会怎么办，你不体罚但是肯定会批评吧，就算不批评难道还要附和说这个言论有道理，是个斗士？

本来处理这个事情有点两难，恰恰范美忠没有资格证，资格证的问题其实很容易查，调销资格证就要查一下发出时间和部门什么的，不然行政决定都没办法写，这个问题不应该搞到阴谋论上面去。教育部门本来处理范面临一个两害相权取其轻的难题，范自己把这个问题解决了。在这个问题上他又犯了一个错误，说“资格证是个耻辱”，这也是个不可原谅的错误，无论如何，这种不讲道理的蛮横型借口任何人都不能说出口的，“是个耻辱”的客观事实在哪里呢，这又是一个秩序问题。如果这也是道理，那些拿到资格证的老师会怎么想呢，是不是和支边的问题一样啦。

再说，范没有资格证不需要查，他自己在电视上就承认了。那时是6月11号，《一虎一席谈》的那天。

卿光亚：从履历上看，他当时前后加起来已经教了几年书，而且有3年是在自贡蜀光中学。蜀光中学是张伯苓先生创办的，完全按照南开模式，在四川很有名(注：喻传鉴、韩叔信等先后担任校董或校长，1945年李慎之先生从燕京大学毕业后曾到该校任公民课教员)。而且2005年，教师资格证考试已经向社会开放，一般公民都可以考；在职教师自动获证、中专以上学历就送(资格证)了，我认为他符合获得资格证的条件。

但是你注意没有，那天在《一虎一席谈》里观众说的是“应该取消他的教师资格”，他坐那儿太紧张，回答说：“对，我是没有教师资格证，从毕业开始教书到现在。”然后又说“参加教师资格考试是对我的一种侮辱”，我们学校老师听了又昏倒。我说过，他是被震糊涂了。

链接见http://news.qq.com/a/20080704/002511.htm，所以不要有什么阴谋论的观点。

你没说过？那你发这个帖子干什么。

哦，对了，开始是钓雪发的八问，人家是回复八问的。

我当然没有说过阴谋论，请不要反问我，您既然说我阴谋论，您有举证的责任，懂么？

我发这个贴是想说：真正对中国造成灾难的，是这种人。而且我逐句分析了。你懂了么？

我对这种讲理的人满怀敬佩。同时，对这种帖子，还要说“支持”二字的人表示由衷的敬佩。

当然对楼上这种反问的行为更是钦佩无比。