读书沙龙 1st

向颖：

我来晚了，看到陈老师已经开始讲了，觉得很对不起。但是文学沙龙这个东西对我来说是不太合适的，因为我觉得相比与其他同学来说，我的思想是比较肤浅的。呃……呃……所以，我觉得我是不够资格来参加的。但是在参加这个文学沙龙的时候，能够在思想上得到一点提高的话，也是那个了。

安子：

不是说“肤浅”就不可以参加了。这是不对的，这是不对的！嗨！只有积极的来做，来参加，是吧，其实文学很多时候也是很“肤浅”的。“欲穷千里目，更上一层楼”，哪一个小孩子都能说说，现在我们把它说得那么深奥，也是后来人说的。这个没关系哦，每个人积极参加就可以了。

？：

也是蛮有意义的。基本上没有一个人拿着一根鞭子在背后催我的话，我是不会进行比较深入地研究的。没有一些功利，大家在思想上都会比较充实一点。沙龙会办得很好，我很相信这点。谢谢大家！

安子：

（你的话）增加了我的信心，我们要把幻想变成真的。

花明：

因为我觉得自己现在是大三了，然后，我觉得自己的学习是很被动的，上课听课，即使是到图书馆，看到那么多的书，也是觉得自己看不下。也是老师布置作业以后然后去做。做这个沙龙就是可以看一些自己感兴趣的，然后可以和大家交流，可以加深自己在这方面的学习吧！

但是我觉得每周都办的话，而且要结合一系列的研究，一周的时间，我觉得还是有点仓促的。像我觉得，可以按照每周，古代的现代的分开，？诗歌分开，如果有几个诗歌会，就是创作的话，也同时可以发表这样的见解。或者就是每一周，缩短一下，分段来讲。也不要说每个人每次都有重任。

安子：

你把这个想法写一个很好的策划书，（笑声起）你去做这个事情。这不马上就有了吗？然后，我们底下怎么弄就按照你的策划书，我们来尝试一次，看看这样好不好，不好再换另外一个人来做一个策划。对不对？我觉得这个沙龙就应该是这样的。大家都来策划嘛！出谋划策啊！

还有你们不是说每周一定要把这本书全部看完了，然后你来讲，那就是，一周逼着你一周看完一本书，也确实不太现实。有可能你就这个星期，看了一篇文章，你觉得很有感触，你就来讲吧！对不对？哪怕你这个星期你听了那一首歌，太有感触了——无比感动，也来讲啊！这个可能我在表述的时候没有表述清楚，按照你的这个想法，你做一个策划。

两个班长，两个团支书，两个学委，你们组成相当于一个召集人小组一样的。然后，你的策划就交给他们，他们去安排，然后定夺，看这个策划怎么样。你们来安排。

吴梦琪：

我觉得开这个沙龙对我来说还是有比较大的挑战的，……我的读书方法是风水不留痕的，是为自己读书不是为天下人读书。……读了些东西，拿出来跟大家分享，应该会是有启发的。

安子：

嗯，文静的孩子就是这样。要改变！顾炎武说为天下人读书，那样的气度，这是你们年轻人应该有的！金圣叹那个为自己读书呢，固然也要哦。先为自己读嘛，然后为天下人读。这不矛盾，对哇？

吴婕：

我这个人有惰性，而且惰性越来越强。（安子，“改变！”）……我比较好动……偶然安静下来，也喜欢傻傻地看天空。我觉得这种状态很孤独，而且我是20岁的人了，毕竟是20岁了，可以算是高龄了，要接触这个社会，可以开始慢慢融入这个社会了。我想通过这次沙龙开启自己的另一片蓝天。

安子：

学文学的大多是这样，比较懒散的，我也是！我也是。所以，我……我也是，也是用这样的方式来激励自己。跟你们一起成长。重新来过一遍。你的那种方式是比较享受的方式噢？（吴婕，“唔唔。”）

薛敏：

我平时也会读一些小说，过了那个时候，也没有想过这本小说到底有什么深沉的意义。有这个沙龙，这样和大家一起交流。可以让我的读书可以有一个更好的规划，也不是零零散散的。也会对读过的东西有更深的印象。

安子：

还有啊，我们不一定谈感想。你不要说你今天看了个小说，你觉得很有趣，那这个星期你就讲给大家听听啊。要“惠及天下”，我希望通过这个沙龙，大家的阅读惠及天下。

王晓敏：

大家都说了很多，我来提两点意见吧！第一，我希望我们的沙龙可以办得更真实一点，有意义一点。不要最后就变成作品鉴赏大会，或者是某位作家的推崇大会。第二，不要拘泥于一点？……。我们有相同研究方向的，可以一起做。谢谢。

安子：

我同意你！今天，我跟04基地的讲了吧，我还叫了吴松和李昂关心这种所有的讲座信息。同时你们05的也是哦。就是校外的一些专家，文史哲以至于其他学科的一些专家来演讲。你们要去听。

还有呢，可以还说我今天写了一张很好的字，拿过来跟大家聊聊。说欣赏书法应该怎么欣赏。如果有一张很好的画，大家拿过来一起看看。

我反对把这个当成任务，应该提倡真诚的交流。真诚！不要说假话。家里人。说什么假话。可以不是作品欣赏，推荐作家，但要诉说我们真诚的感受。王晓敏的这两点意见我很同意。

史璇：

我觉得自己的思想很混乱，在头脑里面是一盘散沙。我想是沙龙是能够帮助把自己的思想梳理起来，然后表达出来。

刘玉洁：

您当班主任也有一段时间了。虽然您一直有很多美好的设想，但是还没有像现在这样进入一个运行的阶段。您很有激情，但是我不知道我们有没有激情，这个开头是很好的，但是会有很多问题，比如说，不是说我们不真诚，我们就是把它当作任务，那怎么办呢？！所以我觉得比较根本的问题是我们怎么来看这个问题。我觉得我们要每个人都变得很愿意，就是那种心甘情愿的——“是我们自己的东西啊！我不爱她谁爱她？”如果我们每个人都有这样的思想的话，这个问题就非常好解决了。比如说，讲什么啊，怎么讲啊，讲到什么程度啊。比如说我看到一个非常好的东西，我要拿到我们沙龙上去讲，我要把他讲好，甚至对大家都有帮助。

安子：

嗯，这个这个，刘玉洁批评我了哦。我自从接了你们两个班以来啊，我就已经把我自己变成你们中间的一员。而我这个人是多幻想的一个人，而且非常冲动，就是有了想法我就要你们去做。但我发现你们啊，就始终点燃不起来~（拉长音）。（“陈老师……”）嗯，你说！

杨昕茹：

我觉得做这个事情有一个很大的前提，就四个字——摒弃功利。这个功利是个大概念，不仅仅是社会上所指的名利，而是摆在我们眼前的，比如说，考六级、眼下的期末考试。这些东西是要管，是要过。但是，问题是你把什么看得最重，把什么摆在第一位。做这个事情，是要大家投入的，而大家投入的，就是要大家摒弃功利。把一切杂念都排除掉。只有在这个前提下，才能做刘玉洁所说的“真诚的交流”。

安子：

是啊。我这个人就是不太容易过多的勉强你们。实际上我很崇尚自由。我每次点燃你们的时候，我就想看着你们动啊，比如说我看到你们创作，底下喜欢创作的就可以来念自己的东西。念自己的诗，读自己的散文。读个声情并茂的把大家都感动了，读个小说大家都不愿意走了。哦，今天这两个小时我就把我这个中篇读完。大家都听下去，那~你这个效果不就好嘛！我们的沙龙就有意思了。一个晚上就你一个人读小说。我觉得对大家所有的人来说就是一种享受。我跟大家保证，我全身心地投入这个事情。我有这个决心，我也希望你们有这个决心！

以前，叫你们创作，叫你们做个论坛，现在139这个论坛还是不错的，我一直在上面看，你们所有的帖子我都看。

（04基地男生中传来一阵偷笑声）

（笑声）

安子：

谁在偷笑！？啊，“基地班的男生和女生”（网上的一个帖子）。是吗？ 你们网上贴的东西，我是有这个习惯，我一般，晚上12点多钟，我都在上面。昨天吧，大概是有一个人，12点刚过一会儿，发了一个帖子，我就一直在上面看。

我有这个信心把这个沙龙做好。而且我愿意通过这样一种形式，真正地改变你们的一种状态。同时，我也希望你们反过来监督我、批评我、督促我。我是用这么一种无比真诚的话语跟大家交流，刚才杨昕茹也讲了摒弃一些功利。（放沉语调）她讲得是对的，每个人都有自己的事儿！做这个事儿也不落什么好，但我觉得就有意义。有意义就应该做。我觉得真得很有一种感触，我觉得需要这么一种交流。

姜宝慧：

作为一个典型的经历了十二年应试教育走过来的学生，很多东西都是被灌输地接受，不管看什么，很少会去主动地去思考一些问题。这个沙龙，最主要的就是给我提供一些新鲜的东西，就是所谓“集思广益”“博采众长”，给我一些不同的想法。

我觉得大家各种学科都可以说，应该多元化，不必要完全局限在文学上面。还有大家积极创作吗！

安子：

啊，这个多学科是肯定的。将来我们要弄得让别人院也来我们这儿说事儿。噢，这个药学的、医学的，他们也要让我们去了解他们。将来要弄成这样，弄成一个谁都愿意到我们这儿来说事儿的一个平台。

张萍：

陈老师搞这个沙龙。对我来说，……（听不见了……sorry）

安子：

嗯，不是我搞，是大家一起！有我当然重要，需要每个人更加重要！需要你成为我们中的一员，张萍啊！

程晨：

刚开始有这个沙龙的时候，我觉得很紧张。而且这么长时间我看书很少。刚才05基地说的“摒弃功利”我觉得我是不可能做到的。因为我现在除了课内书还是课内书，那……所以要在这里说我看过什么书，真的……唔……要在这里表现我肤浅的一种感觉。首先，我觉得举办这个沙龙的话，就要放松，如果没有放松，也不可能让大家畅所欲言。所以我想能不能有一种有很自由、很轻松的氛围，如果让大家一个个发言过去，我觉得也不是很轻松的。还有这个139life这个网站是个收费网站，所以不是我不想去。所以我的文章还是让别人帮我发上去的。

（议论声四起）

（附解决方案：图书馆收费RMB1/h；机房基本都别去，学校收费太厉害，已询问，无法降低；有条件的同学去吧。）

鲁辰琛：

刚才程晨同学说的我举双手双脚赞成，轻松对于我们沙龙来说，使我们活着的灵魂。但是大家匆匆忙忙的来做个读书报告，有点“任务”的感觉。但是，如果今天晚上我看了一篇文章很有感觉，哎呀，那我就对史璇说，我们就开始一个比较短暂的交流。那么这样的话，大家就不要列什么提纲、打什么腹稿了，就可以直接搬到我们的学术沙龙上来。我想这样会不会更加轻松一点？

安子：

程晨啊，那你有帮手了么！你们两个人，就去做一个怎么样把这个沙龙轻松起来的策划。现在就不要讨论这个沙龙要不要的问题，而是要讨论怎么轻松起来的问题。你们两个去做个计划。

谢聪：

在我的读书观念里，不求甚解终将使人生白费。所以我最希望，在这个沙龙上能搞听到不同人的不同看法，可以与大家一起提高，可以督促我把一本书从头看到尾。我觉得大家会有信心，把这个沙龙越办越好。

殷文玉：

我觉得，读书是一个人的事情，小说这个东西不适合给大家来讲，而国学这个东西太沉重。不一定要讨论什么主题之类的。也不一定非要读出什么东西，如果你真的要从书里读出什么东西来的话，最后肯定是失望的；真的要什么长进的话，还是自己多看一点书比较好。如果真的要提高修养，就大家自己读。不要做其他什么事情。

（掌声雷动，笑声起）

安子：

你这个叫做“清谈一派”。挺好的。

毛寅：

今天这个沙龙感觉上去是党支部开会。（笑声起）（安子：第一次哦，预备。）……

然后我想，我比较推崇民主和自由。……（议论起，毛寅的声音被压了）（安子：那不行，一开始，我必须用纪律来保证。我想你们大学生一个星期，一个晚上，不会干扰你们的生活。）但我假如没有兴趣，……（安子：……用纪律来培养兴趣。）

李文涛：

大三的人了，觉得年龄有点老了，没有激情……然后大二同学不要给我们大三影响了，然后大三同学可以被大二同学的激情点燃起来。

安子：

我需要毛寅这种，民主的、自由的，我能接受。但你们每个人在任何时候都这样，那这个秩序就没有了。因此呢，我们先把秩序巩固好。

毛寅：

那你不能干扰我们的生活。……

安子：

但你们说，没有兴趣，我就不来了。终将下去，这个沙龙要夭折的。我认同自由，但这个沙龙在纪律上，我必须用一种纪律来保证。我再次强调一下这个问题。再者，一个星期用一个晚上来聚会者不能算是干扰你们生活吧。

阎雪：

沙龙这个事情是个灿烂的事情。但要我把它做成什么报告，不太可能。我的表达能力不是很强，如果把他全部表达出来，就要花很大的力气。比如说吧，上个星期，我看了3本书，分别是胡适的、黄永玉的，还有陈季同的。我很有感觉，但是要把他说出来，就比较困难。所以我觉得这个沙龙可以锻炼一下自己的表达能力吧。

安子：

除了听，还要表达，贡献你们的智慧。

范茂利：

我就是想说一下，这个大学生的状态和困境，和高中生比起来就比较空虚，……（很模糊，听不清）……话说是百无一用是书生，那我想说，更为乐观，百无一用是谓大用。

徐婷：

……现在有很多可以学嘛，现在就找能学的学嘛！

吴松：

可能大家有很多的隔膜，……不能提出那么多有趣的那么回事，

耿成：

基地班，被当成教学国学大师的班级。我觉得除了，曹林娣和石汝杰，其他水平都不在。学校并没有拿出最好的师资来教我们基地班，所以，我一直是荒废的。对班级没有好感，去干什么我就不说了。从陈老师做我们班主任起，我改变了……团队活动我是绝对参加的。

其他我要讲两个问题。论坛，一开始时候是挺有热情的，而且实际办成的效果是实在不行的。很多人把它当成一个上交作业的地方。还有那个经常删我贴的人，所以说，那个论坛我现在也不去了。

第二是沙龙。我是充满了期待的，虽然我经常不来上课，但是沙龙我是肯定要来的。

安子：

唉，给你一个任务噢，你回去做一个论坛发展的计划。我估计你大一大二大部分时间泡在网吧里面了，所以我估计你可以做得很好，就按照你的计划来做，试试看。

我觉得你们每个人噢，不是去批评别人的就结束了——我认为你这样不对，你应该怎么去做，这才是建设的态度。

你觉得这个基地班怎么样，你可以写一个调研报告！我们自己两个班先讨论讨论，觉得要向院里提什么样的要求。然后，我会通过正常的途径和渠道向院里汇报。这个事情，耿成你可以牵个头。你去做。我以人格担保，你在这个问题上，你不会受到任何的伤害！（笑声起）向院里正常的提意见是为了我们和院里，只要我们有理有据，不违反规章制度，噢？所以你们必须有根有据，有理有节，我觉得这是一个读书人应有的态度。而且我以人格担保你们不会因为正常的批评了院里的什么做法或者学校的什么做法，而受到什么伤害。我想，为了建设更好的学院和学校的批评任何一个人都会欢迎的！

我希望，尤其是我们这两个班的同学，人格是独立的，而且是高尚的。这个问题，我认为比你们报送研究生，哪怕你们保送到北大去，都要珍贵得多。我关注你们成才，但我更关注你们成人！所以这样的一个沙龙，还要起到这样的一个作用。因为你们前面的12年的教育，没有关注你们这些东西，没有关注你们精神的发育，没有关注你们灵魂的成长，没有关注你们心理健康和人格完整的建构。所以我想通过这种沙龙，大家非常真诚的交流。每个人的内心深处都有许多肮脏的东西、丑陋的东西，在和别人的交往中，得到了这么一种参照，不断地把这种东西压缩到最小。让自己高尚的东西、灿烂的东西，放到最大。这是我的目的，这是我的目的。所以我跟你们说，我们需要这种交往、这种交流，而且我只要还做你们的班主任，我都希望我们是用心来交流的。

我确实经历了很多事情，而且经历了很多“事情”。我也跟你们聊过，我经受过很多苦难，经历过许多无比痛苦的那种考验，但是我从来没有丧失过本来就属于我的这种理想，本来我就应该有的这种热情——对生命的这种热情。我觉得这是一个人非常重要的一个东西。我愿意用这样的东西来感染你们。

我很相信一个词，叫“唤醒”。教育是一种唤醒。就是唤醒你们内心深处这个积极的、向上的、健康的、完美的一种东西。我相信这么一种口号：好的教育，是导引你过一种完整的、幸福的生活。

沙龙应该是这样一种东西，一种灵魂的撞击！心灵的交流，崇高的对话，思想的碰撞，应该是这样的。在这个过程中间，我们传承着我们民族的一种文化。

所以，耿成，你去做网络论坛发展的计划。你们把这样的事情当成自己的事情去做。提出问题，想出改进的办法。不要说“我看出很多问题，我不做了！回去睡觉吧！”那这样的话，这个世界上没有任何事情是能够做成的，你也永远就长不大了。我希望你们能长大，成为一个顶天立地的人，成为一个胸怀天下的人，成为我们这个民族的精英！

我现在越来越感受到这一点，不管怎么说，你们是被骗来的也好，考上的也好，冥冥之中，这就是命，安排好了的，逃也逃不掉。在这个问题上，我很唯心的。这就是命嘛！注定了我们要遇到的。修了500年，499年都修不到。这正是修来的缘分，希望大家珍惜这种缘分。把大家的事情当作自己的事情来做！

同时在这种交往的情境中间，大家真的长大，真的长大！那时候，我真的会替你们高兴。

庄颖：

刚刚陈老师的话给了我们很多的期望，？虽然我自己思想上还没有达到一定的境界。但是我希望这个学术沙龙能够越办越好。谢谢！

安子：

我有信心不让大家失望！

韩操：

大家好！我是05的韩操，韩信的韩，曹操的操，我之所以说清楚，是因为大部分会把他认为是“超”，“超级”的“超”。在这之前，我一直认为——文学沙龙是欧洲小说中的事，男主人公或者女主人公在一起讨论一些学术上的或者生活上的，……我觉得是两个人一起，有共鸣。……如果我想，能把气氛提升一点，不一定说自己一个星期看的文学作品，而是，对于别人不同看法，也就同一个问题来讨论。

安子：

不一定叫做“文学沙龙”么，所以让你们去取名字。

朱敏雅：

这个沙龙很早有想法，然后今年才办起来。这个3星期一篇，而且要3000字，时间会不会太紧？因为有的时候一篇文章看下来，只有100、200字的感想。我希望有自由的形式让我们发挥。

安子：

一开始，我是怕你们偷懒！……对付我一下，针对这样一部分人。如果你非常认真的话，你可以在篇末说明一下。我不是一个不明事理的人，我会变通处理的，但是，我想如果你说明的情况是为了掩盖你的懒惰，你是会受到心灵的折磨的……这个问题，去讨论下解决办法，可以考虑采取我的变通的方法，篇末注明：我是认真了，但真的写不出三千字。但是，3个星期一篇是不会少的！我想你们不会觉得太紧吧。

朱超：

我很同意韩操的观点，我觉得读书就应该有个伴！

今天龙爷（指05基地的张九龙）没来（笑声起），……我觉得这种场合下，可不可以……下？

安子：

可以，什么时候我们有钱了，办个酒会也没问题。

朱超：

我觉得能不能让我们在下面发表意见？

吴穹：

我觉得我们都是身处于这个一个国家，看着他衰落下去，我们都有义不容辞的责任。我非常欣赏微软的前任总裁，……让我们大家都先改变自己，再改变他人。

第二，就是读书不要太有功利性。读书只有在没有目的下，才能读得透一点，不要去刻意去积累什么华丽的词藻。也就是读书不求甚解。我们要有个纯粹的目的性，当然这是个对我们要求比较高的境界。

第三，关于这个沙龙。大可不必像今天一样“正襟危坐”的样子，可不可以发发瓜子的样子？

然后我希望这个沙龙可以办成“高朋满座”的状态。

安子：

重申一下，我们不要把沙龙办成“统一思想”的汇总。

肖鹏：

我去找王斌并不是单纯的去讨论什么，我就是和他聊聊，一个小时。

然后，论坛是我们几个人搞起来的。我写策划，那个时候真地想把论坛弄个全国第一！然后我在上面发了几篇文章，被痛打。

我觉得论坛是一个冷的东西，而不想沙龙的交流是脸对脸的热的东西。

安老师，你一直要使我们热起来。……怎么说呢？在这个大学的压力当中，我觉得，你在给我们激情……

安子：

我只觉得把你们带好了，我觉得就足够了。（肖鹏：……是我们的精神家园）这句话我喜欢。我们要起来共建一个精神家园。我们已经到了野外啦！老区嘛，城内；东区么，城外；文正么，郊外；这儿么，野外；周庄么，林外；将来，如果我们买下“复旦”来，就是坰外！

肖鹏：

我看书也没什么顺序，整个大一看了百余本书。……毕竟三十而立，我们现在二十多了。我觉得大一的生活毫无章法，……现在沙龙这条路，能找到归宿。……现在我看海德格尔《存在与时间》，我可以看一年呢！

安子：

不是说你把一本书读完了，才写一个读书报告。

肖鹏：

最后就是抄书，能不能还给我们？我要去送给同学。

安子：

都看过，在团委那边。……

吴飞：

我也看了很多杂书……（抱歉，实在都听不清）但是要有感想，要我说出来。我希望沙龙如果能够吸引我，大家都拿着板砖准备吵架的感觉。……我看到新疆那边，一个老大爷崇拜毛主席，都收藏了毛泽东的塑像……但是我们这一代人，……

安子：

沙龙报告读书，本来是大家都没有任何选题的时候，我为了逼着你们说话，想的一个不得已而为之的做法。你回去做个策划，做一期沙龙的策划，对历史的反思的策划。就按你的策划做个沙龙。

今天我在一个班讲课，问左宗棠是哪儿人？叫了一串的孩子，都说不知道。离我们才多少年啊！左宗棠哪儿人？告诉我中国人。天呐……

还有一个我不同意的观点，说大家不读同一本书，我们就没法聊了。这个不对，没读过我可以听你讲么！听完以后我回去找来看看好嘞！让大家听完以后去找这本书。你要让大家都去思考，你讲的这个问题。

沙龙是一定要办下去的，而且，大家都要想，怎么把沙龙办得更好！当然，毛寅刚才挖苦我，说这个像是党支部开会。你（吴飞）现在经常跟窦富寅两个人“焐”在一起，你去做一期，怎么让沙龙有意思的策划。

汪明：

我觉得大家要讲的都讲得差不多了，然后沙龙可不可以买点吃的？……除了这个没什么说得了。

张丽娟：

我说一点担忧。我以前看过一个林徽因的传记。总是邀请一些有名的人去“客厅”。但是我们这里，有没有一个主题？如果你说一个东西，大家都没有看过。

星期三晚上有选修课的同学是不是都要来？

安子：

星期三有课的同学下课以后再来。办到停课，以后都这样。办多长时间？一开始有个时间，底下可能会有弹性一些。你负责监控，调整他们所有策划。我觉得需要一个非常冷静的人，从反面来论证计划，在实施之前，有什么不好的问题。整个沙龙的监控大师就是你咯。

唐亚虹：

我比较喜欢做些什么六级啊什么的。……

安子：

我敢断定，这个沙龙，绝不会影响你们考六级！就是“大家要少一点功利，多一点热情！”

窦富寅（天津）：

我是个运气特别不好的人。小学时候没赶上暖气，初中时候没赶上机房，高中时候赶上改革。然后大学被踢到这个基地班来。

能否也拿一些大学生活的感受来读？我觉得没必要必须强调“我们是一个家”。大学就是“上课就来，下课就走”，每个人都自由。我们已经不具备这个了。对于沙龙，我不赞成。

安子：

我恰恰要说得就在这儿，正是因为你们平时是上课就来了，下课就走了。一个班的同学都不交流，彼此的思想形成隔膜。所以，我才想到我们要共建一个精神家园。完全有这个可能，而且应该有这个可能。只要你们每个人积极地融入进来。

我们是一个家，不是说我们每个人都一样。“龙生九子各不同”，更不要说我们这个59个人在一道，怎么可能相同呢？不可能的！

和而不同，家以和为要。这点我再重申，我们应该有这个家！我们应该有一个家园！我们应该有一个精神家园！我们应该积极的去共建这个精神家园！每个人都向别人*近一点，真诚一点，投入一点，这个家园就不远了。还有，我觉得向别人*近一点、真诚一点、投入一点，不是牺牲自己的个性，如果那样的话，我们就会堕落为“小人”，“小人”同而不和。懒散的样子你可以不改啊，但这并不是说你们都一样。如果说大家都整齐划一了，那不叫“家园”，那叫“豆腐块”！所以我希望你们这个想法驳正过来。还有，共建一个精神家园，不是说让你们在一个锅里吃饭。

丁佳莹：

我想来总结一下这个会议。

陈老师说的这个“长太息以掩涕兮”，在论坛上有两个ID，一个是4218，他在高中时候是一个尼采主义者。另外一个是陌上桑，高二时候，曾经有本书，是陈春桃夫妇写的一本《中国农民调查》，所以在扉页上写了一句话，是“不要忘记人民的苦难！”然后这本书就在我们整一段里，我们那一届，开始传阅起来。这本书就在我们当地的一个小书店就特别的畅销（旭日书店哦，是脱销了），这个沙龙*近的也可以是这个路子。

还有一个是，大家对论坛的建设和沙龙都很担忧，我觉得大家应该是“放下心，慢慢来”的态度来对待它。……以前别人传给我个压缩包，要在高中，我会很激动的去打开它，但是现在我不会。我觉得忧患意识是必要的，但是怎么去解决它更是必要的。陈老师让大家写策划就是让这个沙龙怎么推进下去。

然后，吴飞，你刚才说，毛主席在新疆人家里的事情。我觉得毛主席，在我们的时代，已经成为一个文化符号，它不再是一个被尊崇的偶像。所以我觉得，我们也可能成为一个文化符号。那我们怎么来创造这个文化符号？（吴飞响应，我不是说……）我知道，我知道，我只是对你这个观点的一个解释。

吴飞：比如说雷锋，……不一定要物质上的，可以是精神上的。

杨昕茹：

可能邓论老师解决了你刚才那个问题。他说，核心的精神体系的建设需要20年，30年或者更长，那我们就要*自己引导自己，或者*书籍来引导自己。

丁佳莹：

还有我想说，这个沙龙（论坛），用《论语》的一篇文章来，来用形象化的方式来理解它，像曾皙、冉有侍坐的感觉，有种“春服既成”的那种感觉。

所以，我更希望我们可以走出来。比如说，某个季节啊，我们可以走出去，去郊游，在草地上讨论一些东西，那可能更活泼一点。就不会像现在这样大家面对面这样大眼看小眼。

安子：

可以啊，这个成熟的时候可以，没问题。

丁佳莹：

然后每个人不一定要看一本书，我们可以先在确定一个话题，然后在网上公布。然后大家看了什么书，可以去印证他的。然后可以在下一次沙龙上提出来。就这些。

安子：

我们也不排除这样一种形式。比如大家几次下来，都感兴趣的一个话题，我们什么时候就用这么一次机会。我们来讨论，七嘴八舌的，大家碰撞。

那么，我觉得还有多余的几句话来跟大家讲，实际上，我并不是想叫大家每个人都很尴尬，每个人都很紧张，因为紧张伤身体的。我想这第一次，非常真诚地得到大家的回应，我希望你们的手伸出来，让我的心跟你们的心一起跳动。我希望跟你们一起去感受这样的一种流金岁月。我希望我们有更为灿烂美好的明天。同时我真的希望在这里，建立一个属于我们的精神家园。那么到下个星期二的时候，大家把沙龙的名字、章程、策划给我看。要把这个沙龙变成我们大家的，不是我的！我坦率地告诉大家，我做这样一个事情，决不是为了任何功利，我只是为了你们。我之所以愿意为你们付出，是因为在我念大学的时候，我渴望有这样的人引导着我们，为我们付出。所以，我希望，我当时想要的东西，由我自己来完成。

我非常在乎你们将来的发展！有个学生给我写了封信，我忘了是谁了，说你怎么老叫我们孩子？真的，在有的时候，我觉得你们已经成为了我生命历程中的一部分，已经是不可以分割的一部分了。所以你们的发展，真的是我所最关心的。这样的话，虽然听上去有点肉麻。但是，人的一生啊，无非如此，在你慢慢走过来的过程中，终将有那么一些人成为你生命历程中的一部分。成为你永远也难以割舍的部分。

有些人说我怎么样怎么样，我从来不在乎。说我是院里最自由散漫的，我也不在乎。但是有一个人跟我讲，这个吴飞很散漫，那我听了就不舒服啦！讲我很散漫，一笑而已。但是讲吴飞散漫我就很心痛。为什么呢？因为他是我的学生。我真的很在乎你们！我在乎你们每一个人！其实这个一年中间，如果我没有记错的话，马上快一年了，我一直在看你们，在摸索着你们生活和思维的方式，实际上，现在，我真正的开始了，我要打理我们这两个班，我要建构我这个理想中的班团体了。我看了你们快一年了，你们不要觉得我也不怎么跟你们多罗嗦，你们的成长我真的很在乎！我希望，我当时读大学的希望成为你们现在的现实。我不会过于在乎我自己，但我会特别在乎你们！因此，我希望你们每个人有能力的，都能够提出一个策划，或者几个人承办一次，用你们的理解来做一次。批评我们每个人都会，但我们更要学会建设！你们可以有悲伤的时候，有悲观、悲恸的时候，但是你们不能一直这么悲伤、悲观、悲痛。

人生一切的努力，都在挣脱死亡的威胁！我们在这个挣脱的过程中间，应该挥洒出我们的属于我们的灿烂和辉煌！我想还是用这样一句话：让我们共同建构一个属于我们的精神家园！作为这个沙龙的结束。谢谢大家！

下面是第二次沙龙的文字整理稿：

“中国二十世纪八十、九十年代文学思潮”

整理者：杨昕如、朱敏雅、杨春慧

安子：

我在沙龙之前有两个事情先说一下。我一直在想一个问题，这次沙龙，我想给你们提一个要求：每一次一个（要求），慢慢地帮助你们去体验。那么这次沙龙呢，我想让你们体会——学会倾听。为什么呢？我觉得我也有这个问题，而且这个问题很大。学会倾听，就是以一种非常良好的姿态去听别人去说，迅速地做出判断，进行准确回馈。我想，交流啊，一个非常重要的基础就是倾听。做一个非常好的听众，那么这里涉及好几个方面：一个，听自己熟悉的内容；听自己不熟悉的内容；还有，听你喜欢的内容，听自己不喜欢的（内容）；再有，听自己喜欢的人说；听自己不喜欢的人说！我觉得大致可以列举出这三对概念。我以为无论指那一种，大家都应该养成一种非常良好的倾听素养。熟悉的，回馈可以多一点，交流可以深入一些；不熟悉的，应该也能够表示出自己听到了这样一种观点。自己喜欢听的当然积极地交流，自己不喜欢听的也应该做好一个良好的倾听的状态。跟自己喜欢的（人）一道讲固然是一种幸福，当然我们不能排除生活中有你不喜欢的人和你在一起交流，这里我也提示我们，应该学会静静地倾听。这是一种素质。所以这次的沙龙，我希望大家在这个方面有所关注，有所反省，能做得好一点，养成这样一种素质。这是我讲的第一个问题，以后每一次沙龙我都会给你们提一个要求。

第二个问题呢，（我有一个设想。）上一次沙龙我回去也反省，也算反思，我觉得两个班都拿出这样一个主题来以后，可能也很难大家聊到一道。因为毕竟两个班在背景上可能会有一些差别。我有一个提议，沙龙之后我们几个主要的召集人讨论一下，我觉得分单周双周（比较好）。单周的话题由05做双周的话题04做，这样交替着来，但是一旦话题确定就要迅速地通知另一个班。看看这样是不是好一点。

就这两个问题，我想到的，跟大家说一下，嗯，下面沙龙就可以开始了吧。

丁佳莹：

那我先来说，今天呢，除了05和04基地以外，还有几位陌生的客人（在场有四位），他们是来看我们的沙龙，也是跟我们交流的。所以欢迎他们的到来！（热烈掌声）

我先来解释一下这个题目吧，这个题目是近三十年来的文化现象、文化思潮及其反思。当初我们选择八九十年代的文化思潮（这个话题）是基于陈子平老师的一个讲座。但是我觉得我们是生活在九十年代到21世纪世纪之交的这样一个年代，所以对八十年代来说，比如说八十年代的文化思潮、文学流派都不是特别的熟悉，那除了大三已经学过了相关的课程。所以我觉得能不能够从我们自己经历的一些教育体制来反思自己的存在，也来做一个推论性的回忆。所以在开始之前我先来给大家回味一下从小学到中学，我们听的最多的一个曲子。首先是一个……呵呵大家不要笑，（一个尖利的女声：为革命保护视力！预防近视！眼保健操开始。革命版眼保健操曲子）。这是我们父辈时候的一个眼保健操的曲子，大家还记不记得我们做的眼保健操第一节、第二节、第三节、第四节的名字是什么？（大家开始七嘴八舌：挤按金明穴……揉四白穴……气氛很热烈）。我这里还有眼保健操的柔情版(眼保健操柔情版开始播放，大家议论纷纷，脸上都带着笑容)。那先就放这么多，然后我记得我们在高三的时候我们的第八套广播体操，也就是换的新的广播体操，大家记得广播体操的第一句是什么？第一句是什么？（大家又开始议论纷纷，七嘴八舌）（广播体操录音开始播放……“时代在召唤！”气氛更加热烈，大家似乎都有了同感，笑声越来越响亮）。我觉得这个广播体操的名字很好得体现了这个时代对我们提出的要求还有我们应当承担的一种责任。然后我就开始我今天的演讲。

今天的沙龙呢，我先树个靶子，我觉得我讲八十年代的话我不可能空空而谈，比如说电视剧啊。我就从我小学，初中，高中一直到大学的经历来做一个反思吧。我小学的名字叫做“东方红”小学，这个名字有点革命主义的色彩。我昨天和陈洁（浙江老乡）罗列了一下我们初高中的科目：语文、数学、常识、音乐、美术。这个语文课（内容）是很多革命主义的小故事，比如赖宁，但是赖宁到了现在，他的助人为乐，他的不顾生命危险去扑火的这个行为已经不被现在社会所肯定了。然后音乐课的话，我们听的是，比如说《王二小放牛》，宣传的是为革命牺牲自己的生命等等这样一类的价值观。

然后到了初中，我的初中原来的名字叫做中日友好学校，她最主要的特点就是以英语为特色。我们当初的英语课分为听力、口头表达、阅读理解以及语法。我们每天都要准备“对话练习”，而且每年都有英语短剧在全市进行比赛。这是初中学校的特点，就是真正做到了英语教学的多样化。然后我的高中是往北（浙江北部）去，在宁波的镇海读的，这个学校的特点就是以理科为特色，分为abc三个等级的班，其中a班的话，比如说在获奖的时候，全班人都会跑到操场去拍获奖的照片，班上就会留那么几个人在教室里。一直到现在大学，是一个综合性的大学，现在的大学都有一个合并的趋势。那这些就是我经历的教育制度。我想通过我小学、初中、高中、大学这么一个方位的变化来解构一下我所经历的经济模式和对经济的印象。我小学是在浙江南部，临近温州，温州自宋代以来就是一个很优良的港口。我觉得中国之所以被外国人称作China，很大程度上就是瓷器的外销，所以现在温州模式、义乌模式成为了中国沿海地区效仿的模式。然后我到了宁波，在丽水（家乡）通往宁波的路上，我就可以看到很多的乡镇企业，比如专门生产袜子的企业，专门生产衬衫的企业，他们就是充分利用了当地的劳动力。但是到了苏州以后，我发现了很多外企，比如说在昆山。我想假如外资企业突然之间抽取去的话，那这里肯定会变成一个空城。这是……

我今天就是从教育、经济给大家开了个头，希望大家踊跃地发言。谢谢！（鼓掌声）

王斌：丁佳莹是从那个方面来讲（教育、经济、政治），我从文学方面来谈一点我的感受。之前丁佳莹和杨昕茹来找我，说她们没有上过文学史的课，现代文学史的课，说让我先讲一讲八九十年代。我想呢，一个一个流派地去读，那就等于重写一遍文学史一样的，我想换一个方式，从一个作家讲起。从一个大家都应该知道的作家海岩讲起，我想知道我们班有多少人读过海岩的小说，我们这两个基地班，或者是看过他小说改编的电影电视。（骚动）到底有多少？感觉应该很多，尤其是他九十年代以后的，我觉得从海岩这个作家来讲，他很好得表现了这个文学思潮一个不一样的地方。海岩在八十年代有两部长篇，一个是《便衣警察》，一个是《死于青春》。大家听这个名字就很清楚，都是很公安很法制的小说。到了九十年代，海岩写的小说就特别不一样了，我们看看小说的名字就很不一样，《一场风花雪月的事》、《你的生命如此多情》、《拿什么拯救你我的爱人》，还有他的《玉观音》。从海岩的小说肯定感觉到，他八十年代的两部小说在讨论社会本位，但是他现在的小说很明显得就感觉到风花雪月。《拿什么拯救你我的爱人》，生命如此多情，可以这样讲海岩，他到了九十年代是一个爱情至上的主义者（？）他的小说不再是以社会为主，而是以写爱情为主。爱情是战胜社会的……什么什么的……从这里我们可以看到八十年代和九十年代的小说不一样的是，八十年代的小说关注社会，他为了达到一个启蒙性的目的，而九十年代的小说就特别的不一样，九十年代的小说是跟着市场走。如果我们假设海岩的小说还是按他八十年代的路子走得话，九十年代就不可能达到现在这个每写一部长篇就改编成电视剧——而且很火爆，用濮存昕对他的一个评价：中年妇女的偶像，这样的一个效果。讲讲八九十年代，这三十多年的文化，八十年代给我印象最深的应该是先锋小说。这是我们讲文化无法避免的。她们昨天在问我什么叫先锋，然后我想我也不是很能解释这个问题，但是我想大家读一读马林的小说，从现在来看，现在被大家称作新思潮的，像余华、苏童、北村的小说就可以理解了。八十年代我觉得是个疯狂的年代，是诗歌的天下。八十年代的诗歌是让人印象最深的，像大家熟悉的朦胧诗。

丁佳莹：我来插一句啊，我建议让肖鹏背一下“月光下的小土豆” ，顾城的那首朦胧诗。

（掌声起）

肖鹏：

月亮下的小土豆，月亮下的小土豆，走来一只狗，嗅，月亮下的小土豆。（深情并茂）

王斌：

那再读一首吧，顾城的。（示意鲁辰琛）

鲁辰琛：

我也读一首顾城的很有名的诗歌《远和近》：你，一会儿看我，一会儿看云。我觉得，你看我时很远，你看云时很近。大家可以静静的体会一下其中的意境、哲理，还有人与人之间距离的不可捉摸感。

王斌：

八十年代的诗歌我再来读一句——这首诗也就一句，

顾城的《一代人》：黑夜给了我黑色的眼睛，我却用它寻找光明。

我觉得看现在的社会，看现在的诗歌以及有关诗歌的核心期刊，已经很难看到这样的句子了，这实在是非常遗憾的一件事情。九十年代的诗歌就……唉！（无奈），到了新世纪的诗歌就更不用说了。觉得九十年代是个散文热的时代，我记得……被大家所称为的文化散文，看他的《文化苦旅》、《行者无疆》等。到了九十年代中后期，那时候的文学就已经全面的发展成为长篇小说的天下了，长篇小说一统天下，一年长篇小说的产量在千部以上。但是说实在话，九十年代到新世纪，长篇小说的优秀作品实在是少之又少。然后除了文学作品本身以外的，就是掀起了一场一场的热风（不能说是“旋风”），像是金庸热、琼瑶热、梁凤仪热等等，武侠或言情。我是想着一点，这些小说读者群的不断增大，我觉得是跟影视剧的创作有关联的。在49年以前，通俗小说是作为新文学的、通俗文学，而在新中国成立以后，我觉得三十年内是没有通俗文学的，它出现了一个断层的情况，到了八十年代，通俗文学又慢慢地上来了，八十年代是酝酿期，出现了一些，到了九十年代就是火爆，到了新世纪已经不知道用什么来形容了。那我们今天先从前面的八十年代的印象最深的先锋小说说起。

毛寅：

可能是因为大家看到了我交给汤哲声老师的作业，可能才觉得我对先锋比较了解，其实我也只看了余华、苏童等人。我也不能说我对这个流派有多了解，我想跟大家，把网上的一些资料拿来，把她（先锋）演变和湮灭的过程……读一遍给大家听可能没有什么意义，我想就着我那份作业，我那份作业稿已经发到网上了，作为读书报告，相信有的人已经看过。在网上4218兄跟我有过一次争论，他认为小说是当今艺术发展最完满的一种形式，而我认为小说会终结。我今天就跟大家解释一下，为什么我认为先锋小说代表着小说的沦亡。在我眼中，我相信大多数人都应该读过余华的小说《活着》、《许三观卖血记》还有《在细雨中呼喊》，这已经是他后期，是他转变之后的小说了。在他写作初期，大家都知道他是一个比较特殊的先锋作家，他的特殊表现在他对小说这种文体的颠覆。《迷舟》大家都看过了，《迷舟》中主人公的死和他一天中所发生的事有很大关系，小说的主体也是这一天中发生的事情。让我们在阅读的时候期待越多，受挫也就越多。最后读完有一种茫然的感觉，最后的结论没有告诉我们，只是告诉我们一堆铺垫的东西。

我现在想讲的是马原，也是一个比较特殊的先锋小说家，先锋小说可以说是以他开始。他的先锋性体现在好几个方面，我在网上写他是叙事革命的代表作家，他根据他夫人救助麻风病人和他听来的的故事来虚构故事，他在虚构的过程中让你觉得好像这个故事是真实的，把一切细节描绘地很真实。在最后他又利用一个时间的落差，相差五天，来表现现实与虚构之间若即若离的一个关系。小说和现实之间明确的界限被打乱，他的小说世界融入他的现实世界那种感觉。

然后还想说一下残雪，残雪小说是我上大学才开始读的，我高中的时候并不知道这样一位女作家，残雪是我读过的最不可思议的作家，我还是要用不可思议这个词。我看了她那本《思想汇报》，我自己并没有看懂，我想大家如果有时间的话可以去看一下残雪的这部小说。看完之后可能会对你了解先锋小说这样一个流派产生一些启发。我现在就来阐述一下我的观点：为什么先锋小说代表了小说的沦亡？为什么会有关于先锋小说的探索，我觉得是有这些优秀的小说家们，也可以不称他们为小说家。马原在进入上海交大之后他就写不出像样的文学作品了。先锋小说家已经走到了末路，你们可以这样反驳，为什么先锋小说家的末路就代表了小说的末路。我们不是还有其他的小说么？比如俄国的复古主义的小说也是在大行其道。我想说的是，先锋小说代表了小说的叙事方式，代表了小说话语的突破，小说创作手法的更新。已经宣告了他们实验的失败。他们所留下来的只是一些技法，如果说小说还要遵循它本身的一些模式，比如说写实小说、官场小说等等一定的文体，就需要这样一种先锋的精神去开拓，开拓的结果却是失败的。这是小说自身挽救自己的一种努力。现在先锋小说家整体的一种沦丧，我觉得就代表着小说自救的失败。丛外部的阅读来讲，我想我们文学院的人平时读小说读得还是蛮多的，有的人是读得安妮宝贝，即使大家品味不一样，我相信大家已经有了一定量的阅读量。《环球时报》上面的一篇调查，全球的阅读量是在逐年降低，青年人阅读的品味也是在逐年降低。而现在网上大行其道的是一些什么？是一些修真小说，像一些《诛仙》啊之类的，点击率是比较高的，还有一些带有色情描写的小说，也是比较流行的。而我觉得小说这样一种东西，我也曾在我的电脑上阅读过一些我下载的小说，眼睛是很吃不消的，而且没有那种心境，根本就看不进去。

而我觉得（看）小说，就需要我们坐下来，喝一杯茶，最好有一个安静的书房，慢慢地阅读，慢慢地融进去，慢慢进入作家想要把你带到的一个世界里去。而我们现在缺少的就是这个，我们现在生活的世界太过喧嚣了，太过闹了，我们的社会也是这样，即使我们搬到这里来，这里的环境是比较静的，跟市区比起来，但是……大家已经没有了那种心态，静不下心去阅读了。先锋小说的失败和我们阅读品位的降低就代表了小说这种文体……虽然说这种形式还会继续存在下去，比如我很推崇的一部小说《狼图腾》，是在2002年出版的是吧（和旁边人商量），这部小说带有对人生终极关怀的思考，带有对历史、政治和人类自身精神的探讨。但是小说这种创新的前途是没有了，再进一步超越已经不太可能了，它只是在吃着祖辈给它的粮食，用着它固定下来的一些模式（写作的方式、词语、话语），小说再想创新，我悲观一点讲，我是看不到了。我在网上回复4218的话是比较虚的，我说将来小说的艺术形式是“梦”，这其实也是我的真实想法，因为我看《科幻世界》比较多，我们今后真正的阅读并不是*眼睛而是*脑波，但是这跟我们今天论坛的主题有点不相符。我只是想说明一下我的观点，我为什么会得出这样的结论。大概就这样。（热烈的掌声）

杨佼佼：

待会薛敏会跟大家讲关于女性思潮。我想接一下毛寅刚刚的话，他刚刚说小说已经落入死亡的境地，甚至把小说和《狼图腾》这样的畅销书做了一个对比，当然我并不是说《狼图腾》这样的书有什么不好了，而是说从全世界角度来看（并不仅仅从中国角度去来）它（小说）还是有一定生命力的。而且小说新的尝试也是被全世界所承认的。我打个比方来讲，大家有没有看过米兰昆德拉的《笑忘录》，你能把它称作一个完整的小说或者完整的故事么？完全不可能，因为每个小说之间是互相违背的，每个故事是不搭界的。曾经有一个评论家看了他的小说之后会他，你可以把这称作一本小说么？米兰昆德拉说，可以啊，我定义的小说是几个故事串起来就是一个小说。他的这个尝试就是，我告诉你这些事是不真实的，我是瞎写的，但是你看了这些故事之后有了共鸣，有了感觉，这就是一部好的小说嘛。这就是《笑忘录》如此之成功的其中一个原因吧。毛寅刚刚讲到了小说中的很多色情成份，大家看米兰昆德拉的小说也看到很多色情成份对不对？比如他的《不能承受的生命之轻》啊，大家都知道很畅销，不能不说他写的时候是为了迎合法国读者阅读需要的一个方面，因为他后来流亡到法国以后更偏向于自然主义一些。但是我觉得他通过写人的动物性来，来写人更本质的一些东西，我并不觉得这些色情描写有什么问题有什么不好。（这些描写）对表达作者的个性没有障碍，所以我觉得我不排斥写得比较人文主义、比较自然主义的文学。

薛敏：

因为申报了课题，定的是台湾女作家方面，最近看这方面的书比较多一些。这次的话题定的是八九十年代，其实对于台港来说没有明显的界限。台湾女作家在八十年代呈现的一个比较突出的特点就是：女性文学的崛起。从台港女性作家的比例来看，是比大陆多得多。女性的写作为什么会在八十年代呈现一个非常突出的势头呢？与外国女作家写的一些作品传入有关，《第二性》、《自己的房间》，很多的女性成为作家，使得台湾在八十年代兴起了新女性主义文学。所谓的新女性主义文学就是和传统不同的，对外批判“男尊女卑”的不公正待遇，对内宣扬女性自己怎么积极进行自我的完善，这些是其他时代作家不曾涉及到的。比如祖母级的林海音，她们写一些对大陆的怀乡恋歌，涉及一些婚恋情节。她们没有站在女性自身的角度来探讨女性应该怎么样。八十年代开始女性开始提倡新女性主义文学，这些作家有两个方向，一个是争取女性地位的上升，一部分在探讨女性在成为强人之后需要什么。她们在讨论女性这么多年都只是第二性的原因，比如说《杀父》，一个弱女子怎么会把自己强悍的丈夫杀了，女主人公最后精神是失常了，她最后把她的丈夫当作一头猪一样杀掉了。她受到了丈夫对身体上的虐待，性虐待。小说中有一个角色，就类似鲁迅《幸福》中的柳妈的角色，女主人公一步一步走向她的悲剧，每一步都是有她们家这个邻居推动的。她（邻居）在外面用舆论使得林氏走向了精神上的分裂状态。还有当时的民众，等等很多原因。

还有一个代表就是廖徽因的《油麻菜籽》。她说为什么女性的命运是悲剧，文中有一句话是：女人的命啊，是油麻菜籽命，撒到哪儿就在哪儿长。这是一个传统的观念，就是传统的观念制度使得女性成为一个悲剧。

杨昕茹：我想问薛敏一个问题，三毛是不是被城市扼杀的？

王小敏：

三毛从小就想逃开那个学校，那个教育体制首先就扼杀了她。所以我觉得如果说是城市扼杀了她不是很确切。一开始是那个教育体制，还有她的整个家族气氛扼杀了它。

杨昕茹：

我指的城市是一个大概念，并不单指那个实际存在的城市，而是指环境，政治经济的各个方面。

王小敏：

因为最后王尧老师的作业我写的是《滚滚红尘》，是三毛最后一部作品。在90年的金马奖颁奖上，因为三毛很看重这部剧本，《滚滚红尘》算是大放异彩，但是没有拿到三毛预想的奖项。三毛的处女作是基于她心情很低落的时候，是文学救了她，但是《滚滚红尘》却没有使她获得救赎。

杨昕茹：

那你的意思是不是，文学成就了她，同时也毁了她？

王小敏：

这也是一个方面，但是一个事情有很多的方面。我觉得她最快乐的时候就是《撒哈拉沙漠》中反映的生活，她把自己的一颗心交给了一片大漠，那里的生活是非常原始的，甚至可以说是非常落后的。我们可以看到很多野蛮的事情，比如逼婚啦，比如她跟荷西在沙漠里面发生了许多危险的事情。但是我觉得那时的环境和她的心情给她提供了灵感，那个时候她的文学灵感特别发达。后来因为没什么是她感到快乐的事情……

鲁辰琛：

刚刚丁佳莹同学说到了八十年代，我们班的花明同学对八十年代的文学思潮有一些她自己的看法，下面我来听听她的想法。（掌声）

花明：

相信大家都看过《大话西游》吧，有谁知道外景地在哪里拍的。外景地的董事长是八十年代的一个很有名的作家张行亮，他的代表作《灵与肉》《邢老汉和狗的故事》还有一个是《男人的一半是女人》相信大家都听说过。它给我们中国人民带来的是灾难，伤痕。这段事情过去之后，大家都会对此有所反思，那张贤亮他的代表作写了一个知识分子，他在文革中被打成右派。张贤亮本人也是在57年被打成右派之后下放到甘肃那边。沉默20 -30 年之后重返文坛。所以，他的《灵与肉》就是写一个知识分子被打成右派，也经历了生理和心里上的痛苦之后，然后遇到一个很泼辣的女子。相信他的小说他有他自己的一套模式，你看到他的一篇作品，然后再看另外一篇，就会发现有所相同。我觉得，我喜欢看反思小说，伤痕小说，就是因为读这些小说能够引起我的思考，提高思想深度。同样的反思小说，高晓声的《陈奂生》系列大家听说过吧，《陈奂生上城》他的一篇写的是作为一个中国淳朴农民，他是在49年之后，通过30年的努力，但就是造不起一间屋。这个文章就是通过描写这个农民的悲惨生活，那是在49年后的30年里，但他就是造不起一间屋子，这引起了我们的思考。另外，写反思小说的是谌容的《人到中年》写一个眼科大夫陆文洁的生活和人生经历，通过他的爱心奉献与他的社会地位、报酬形成了反差。你读完这篇小说之后你就会不由自主地去思考为什么会这个样子。所以我就是喜欢读这方面的书，所以就推荐给大家读。刚才王斌举了海岩的例子来给大家介绍中国近三十年的文化思潮。海岩的作品我没有看很多，但是海岩的创作历程很有代表性。刘心武写了他的代表作《班主任》，以一个班主任的视角来写文革对下一代人造成的伤害。77年到八十年代初有一个转折，写了《我爱每一片绿叶》，观点就是他会注重每个人的人性，对人的个性很接受。联系到八十年代的社会背景，改革开放已经开始，人开始解放，注重人的个性是必然的。到了八十年代中期，他开始写关于北京风俗，我很喜欢《五一九长镜头》，记录5月19号的一次足球赛。到了九十年代，就像王斌说的，出现了散文热，刘心武的小说创作就暂告一个段落，然后散文比较的多。九十年代文学给我的印象，用一句古诗：忽如一夜春风来，千树万树梨花开。文学给我的印象就是丰富多彩，研究方法也很多。九十年代由于西方文学理论的引进，吸取了外界的研究方法。到了现在刘心武又是一个代表，开始讲《红楼梦》，借助电视这样的媒体来宣扬文学，现在网络小说也很多。所以我觉得刘心武还是蛮具代表性的。（掌声）

丁佳莹：

花明讲了很多文学流派，然后我感觉气氛有点冷哦，我想能不能让肖鹏同学为我们来一首《湘夫人》。大家欢迎!(热烈掌声)

肖鹏：

你饶了我吧，我没有吃晚饭……（热烈掌声）不知道唱得对不对，是那次去旁听安子老师的选修课学的。

（《湘夫人》，大家认真聆听，安子老师点头打拍子，陶醉于间）

鲁辰琛：刚刚听了肖鹏同学的唱歌，给我的感觉就是我前面是汤汤的湘江之水，然后萧萧的落叶从天而降，聆听着从天籁来的声音，感觉肖鹏是深得安子老师的真传。让我们再次用热烈的掌声对肖鹏感谢同学的精彩演唱。（掌声四起）

丁佳莹：下面我们班的王莹同学准备了两首诗。请大家欢迎！（掌声）

王莹：我今天准备了两首。一首是席慕容的《一棵开花的树》……（深情朗诵中ing~~）还有一首就是大家非常熟悉的舒婷的《致橡树》……

鲁辰琛：我们班也有一个作诗的才女，那就是殷洁同学，下面让我们用我们的耳朵来聆听她的曼妙之音。

殷洁：这边我先道一下谦，因为我们班鲁辰琛比较心急，所以不好意思打断你们，请大二的学弟学妹谅解一下。另外我不算是什么诗人，就像大家说的年轻的时候大家都喜欢写诗，而等到年老的时候写诗才能叫做是诗人。我今天带的是一本泰戈尔的诗选，就随便读一首，是《园丁集》里面的……（深情朗诵中~~）谢谢！（掌声）……那下面我就给大家讲讲吃吧。我这个人天生爱吃，就是没不胖，很幸运。前先日子看了陆文夫先生的

《美食家》，看了一遍以后印象非常深，我只看了一遍，然后我就觉得志同道合。看他的诗我觉得有咽口水的感觉，他里面很多很多小吃的描写，会让你读了之后会迫不及待的想吃。我印象最深刻的就是他里面写朱鸿兴的面，讲它里面的浇头，讲怎么个吃法。看了以后我就觉得很激动，我想起观前那边有家朱鸿兴，我就问我一个苏州的室友，是不是还是那个吃法。然后她就很不屑的瞟了我一眼说“那是哪一年的事了！现在吃面哪有那种讲头。”然后我就觉得看到那篇文章后，最先看的吃，之后慢慢回味，就可以感觉到陆文夫先生那种描写江南水乡精致的生活，那种很会生活的态度。我记得在《神曲》里面，那些很会吃的人，就是饕餮者，是会下地狱的第三层。我记得很清楚，因为老师讲到这的时候，我同桌对我说，我就是第三层里的人。但是读完他的东西之后，他先是写表象的吃，然后是写“我”（以第一人称为背景），写我与朱自冶的关系，写我小时候在他们家怎么样，以及到我长大的这一段的成长经历，谈到苏州的吃，谈到方方面面的吃。然后又以一个方面为背景，然后展开小说。

鲁辰琛：

刚刚听了我们班才女的发言，第一感觉就是要流口水，林语堂也曾经谈到过吃。刚刚说到做诗，我们很多人有做诗的天赋和兴趣，下面我们欢迎薛敏同学背几首她所喜欢的诗。（掌声）

薛敏：

背诵林徽因《人间四月天》

丁佳莹：

刚刚大家一直在谈文学，似乎有一点冷场。我这里有六本《弄潮》其中三本是近期的，还有三本是安子老师92到94其中的三本，我算了一下时间，92年差不多正好是我们上小学的时候，中间隔了这么长时间正好是我们接受教育的时间。我感觉新旧《弄潮》对比，其中文体并没有多大的改变，很多的文章都是在写年轻的闲愁。我们现在可能是受了西方文艺理论的影响，可能显得比较酷一些，我们可以从自己的经历来谈谈自己的想法

鲁辰琛：

刚刚薛敏用了很丰富的情感给我们背了一首诗，我很惭愧好不容易找到了一篇中国现当代文学中比较耳熟能详的一首诗，因为背功不行啊，所以我就读一段史铁生《我与地坛》中的一句话作为我话题的开场。我今天想讲的话题是：命运、欲望和死亡。

第一个讲的是欲望，在文本当中有两种欲望，一种是很轻易就能感受到的，是对物质的欲望；一种是对精神的欲望。这两种欲望都是作者所追求的。他们一方面想得到物质上的享受，一方面想得到精神上的享受。当他们不能得到的时候，他们会思考为什么不能得到，然后就有了对这两方面欲望的思考。在物质欲望方面，有《阴天》《狗日的粮食》给我印象很深，。说道《狗日的粮食》大家肯定觉得中心词就是粮食，作者想表达他对粮食的渴望。我们现在都不能理解为什么粮食对我们有多么重要，但是那个年代，像我们的父母辈，他们经历了三年自然灾害，那个时候粮食还是十分缺乏的。当中的女主人公因为丢失了一张粮票被那个向来是她欺负的丈夫毒打了一顿，最后因为这个事情自杀了。另外一种对物质的渴望还可以从《贫嘴张大民的幸福生活》看出来，那里面反映的是对空间的渴望，也就是生活空间狭小，兄弟姐妹很多，夫妻两人想要自己的空间。最后张大民没有办法，在房子的旁边又造了一个小棚屋，小棚屋中间有一棵树不能锯掉，因为会被邻居告为损坏公共财产，他们就把树造到了房子中间，形成了很奇特的景观。他们竟然给自己的孩子也起名张树。

张大民的幸福生活。然后是王安忆，她的女性的作品我没看多少，看了一些短篇，一篇是《岗上的世纪》、一篇是《小城之恋》，看了以后觉得她对女性身体的欲望写得还是比较细腻，特别是那篇《小城之恋》看起来对我们没有任何吸引力的主人公，男的身强体壮，女的也浑身都是膘，他们在一起锻炼体操，最后莫名奇妙结合到一起，当然也可以看出他们生理上的欲望。

还有就是史铁生，他对欲望表现在对生命的欲望，因为他本身是残废的，他渴望站起来，站起来就是他根本的欲望。他在他文章当中说到了宿命的孤独，还有欲望的不能满足，还有死亡的恐惧。他本来是非常狂躁的，无论他妈妈对他怎样关怀，他都无法把握自己。最后他也知道这也是命，克服困难就是生命的进程，也就是社会的本命存在。再有就是周国平，他的语言很温暖，但是通俗深刻，他不像是外国大家的哲理，用各种符号语言来叙述。我很喜欢他的一篇文章就是《妞妞》，他在里面谈到一个选择，选择有有两种困境。第一必须选择的困境，第二就是你所有的选择项都不是你想选的。他还谈到了命运，他有一个很形象的比方，有的人铸成大错是好比一个人走路，前面有个小土丘，趔趄了一下，然后发现前面又有一条路就继续走着，但是打了趔趄以后这条路已经不是原来的路了。造成他错误的就是他走过的那个小土丘。

刚刚在欲望里面我已经包含了一些对命运的阐释，下面我再谈一下死亡。死亡对我们常人来说是怕谈到、又不得不谈到的对于作家来说他很愿意写好，愿意触及到灵魂深处。儒家中对死亡的理解，是快乐地活在当下，对死亡是一种回忆的态度。“未知生焉知死”，这是孔子的回答。老庄那里提倡是，死是生，生是死。佛教强调的是轮回和超度。在那里，生活根本就不是一个问题。后现代中国，我们就渐渐可以直面死亡了。死亡分为三种，第一种对死亡有很严肃的态度，对死亡，认为是生命完结时候的仪式，也是新生的奠基仪式。最能代表这种思想的，我读过的作品中是张洁的《世界上最疼我的那个人去了》，她在当中写死亡并不是冰冷的承载，她对母亲的死亡能够用一种比较理智的态度去接受。另一种态度认为死亡是荒谬的，偶然的，不确定的，有一种魔幻色彩在里面，代表作就是余华的《活着》，还有《许三观卖血记》。生命最基本的物质是血液，里面讲了血液的不断失去。《活着》讲的是亲人的不断死亡，他对死亡写得匪夷所思。另一种死亡我实在不想涉及，因为实在是很恐怖很血腥，经典的就是莫言的《檀香刑》。我要讲的就是这些，如果大家要有什么反对意见尽管向我射过来吧！（掌声）

丁佳莹：

我想问你二个问题：

1、 你经历过死亡吗？

2、 先锋小说中，余华的死亡观，我看了以后很爽快。死，不算什么。是另一种生命的开始。

鲁辰琛：

第一个问题我想我不用再回答了，因为这个词语我都没有接触过。

李昂：

我现在思想也比较混乱，不好怎么说。中国人是“己所不欲，勿施于人”“己所欲者，甚施于人”吧，我们一再说日本人怎样篡改历史，蔑视历史，但是我们又是怎样对待历史的呢？你们知不知道南京大屠杀纪念日是在哪一天？有谁能告诉我？我很高兴还有不少同学知道，但是现在有人提出来把南京大屠杀纪念日作为中国国祭日还有人反对。有人说这是没有必要纪念的，有人说中日要和平相处。其实我还是比较赞成中日和平发展的，毕竟战争不是好事。但是有些事情是不能忘记的。以色列的国民在国难日的时候会自觉停下手中的工作举国默哀。不仅仅是一种缅怀，我们更应该感到一种耻辱。堂堂的中国，曾经那么强大的一个国家，首都被人占领，还被杀害了那么多人，有了这种耻辱我们才能更好地改变自己。我们首先要自己记住历史，如果我们自己都记不住历史怎么能要求别人记住呢？说得比较乱，不好意思！（笑）（热烈掌声）

吴飞：

我觉得我们现在就应该牢记历史，韬光养晦（似乎不妥）。但是国家有国家的目的，我们应该有自己的做法，不应该去宣扬和什么日资企业决裂之类。

李昂：

其实你和我的观点还是蛮一致的，比如你现在让我去参加什么抵制日货的游行我是不会去的。中国的经济很大程度上要*外资来拉动。说抵制日货，其实日货都是在中国生产的，如果我们都去抵制日货，中国有多少人会下岗？

吴飞：

我们同学之间也讨论过这个问题，比如说广本，带来了很多就业岗位，你如果一下子让这些企业都出去，那凭中国的发展又要落后多少年？

李昂：

说个老实话吧，虽然有点残忍，但是我是这么认为的：日本没有把中国当成潜在的对手。他们的目标是美国啊。反日为什么呢？说实话，你不了解日本，甚至连自己都不了解，知己知彼才能百战不殆。我们不一定要战，但是，对于他们要了解，对于他们更要了解，对于我们的传统文化需要了解。说实话中国传统中很多好的东西在中国没有保存下来相反却保存在日本。所以二战的时候，梁思成做得事情可能有的人难以理解，他四处奔走阻止美国去轰炸奈良和京都。他想要把那里的古建筑保护下来。

吴飞：

你刚刚提到中国很多东西失落了，但是在日本被保存下来，我深有感触，前一段时间在看一部电影《最后的武士》，提到风林火山？我了解到风林火山来源于中国。之前的一个新闻说坦克的雏形，在中国宋朝时期就出现，为什么那个时候出现坦克雏形，中国没有率先研制出坦克呢？现在翻出来说根本就是无意义的。

李昂：

就一句话吧，尊重历史，放眼未来。

第三次沙龙录音文字稿：

安子：好，诸位，本次沙龙即将开始。在开始之前，我对大家提个要求，上次我要求大家学会倾听，这次沙龙，我提一个要求：学会一般表达。我以为，学会一般的表达是进行社会交际的一个基本能力，包括三个方面：首先，应该学会准确的表达，能够非常准确地把自己的想法、情感用口语的形式准确地传递给所有的人。在口语表达中间，准确是最主要的和最基本的。首先避免了别人的误解、误听，这是完成交际的最主要的功能。第二，应该学会生动的表达，不至于让听你讲话、讲课的人，跟你交流的另外一方感觉到疲惫不堪，生厌无比。那么生动的表达是一个人一般口才的主要表现。善于比喻，善于遣词造句，善于选择合适的句式把自己的思想感情、主要目的一一陈述清楚，语流能够跌宕生姿更好。第三，应该学会典雅的表达，这是对于诸位来说将来要面临的不同于生活中一般交际的要求。比如说你将来参加学术会议，你将来做了一个发明家，你将来做了一个部门经理，你将来做了“一方诸侯”，你要去面对一个班级、一个团队、一个学院、一个学校、一个县、一个市以至于一个国家以至于全世界，你的表达应该能体现汉语典雅的特征。除了准确生动以外，能够用典雅的语言将自己在中文系学习的这一段经历表现出来。一个有文化的人，应该是一个能够把自己的口语典雅起来的人。大家看温家宝的记者招待会、朱镕基的记者招待会，他们的那种口才，我觉得能够用“典雅”去评价。所以在表达上，我想，一般的表达就是这三个方面：一、准确，二、生动，三、典雅。请大家在今天的沙龙中间尝试着以此三种为标准进行表达。咱们开始吧。

丁嘉莹：我是今天的召集人，（嗯）在今天沙龙开始之前我先回顾一下上次我们讨论的话题。上回主要是毛寅学长首先就先锋小说以及小说是会存在还是消亡做了讨论，然后就是同学和毛寅学长作了相关的讨论。其次就是王晓敏学姐和杨昕如同学就三毛是否被城市所扼杀这个问题做了探讨，我觉得三毛这个文化符号所带来的流浪、远方还有自杀这三个关键词一直影响到我们现在。我在上回沙龙之前说了一些有关教育模式的问题，但是我只是列举了一些教育现象，从小学、初中、高中一直到大学，没有说出其中的原因。我现在来补充一下。像我小学的话是东方红小学，带有革命传统的小学。初中呢则带有外国语言特色，那么到现在来说的话，又很多外国语学校，比如苏州的外国语学校在兴起。高中是为高考而学习，因为有奥林匹克班的学习，所以高中是以应试为特色，以奥林匹克为特色，到了大学则是以综合为特色。那么我们今天的论题是八九十年代的文化思潮与反思。八九十年代曾经有中国文化讲习所以及有关复古的一些方面，到现在比如说孔子学院，还有国学院，还有苏州当地一些私塾这样一些复古的现象。那么我们今天就来讨论。大三的学长学姐们是从韩国的方面进行讨论，我们班的杨昕茹同学则准备了关于日本的《菊与刀》的一些读后感来从日本的传统来反思中国的传统与后现代之间的文化反思。下面有请杨欣茹同学。（掌声）

杨欣茹：我今天讲的这个可能与八九十年代的文艺思潮不是很搭界，因为上次的沙龙当中谈到关于日本方面，引起了大家一些争论吧，我觉得这是一个比较热点的话题，所以今天选择了日本这个角度，刚好前一段时间我在看美国女作家鲁思·本尼迪克特的《菊与刀》，有一些感想。从《菊与刀》的写作背景来讲，作者本身就做了一个介绍，她就讲为什么要写《菊与刀》这本书，因为当时美国遭受了日本的……珍珠港以后损失很惨重，在太平洋战争前期又是屡屡受挫，所以美国人开始反思：为什么从来不被他们重视的一个所谓的“小日本”能够给他们带来这样的重创，他们觉得任何的原因都可以从一个国的民族性，从它的文化开始入手，先了解这个民族的人的一些本性，然后逐步到社会、经济、政治、文化，然后可以慢慢地导出为何美国会在珍珠港事件中受到重创。我想读一下它的开头，我想可能会对大家有所启发吧。“曾经与美国大战的民族中，日本应该算是最生疏的敌人，其实何尝是对于美国，相对于一衣带水的近邻中国而言，到现在为止，日本依旧是十分陌生和疏远的国家。这其中虽然不失许多历史性的原因，比如二战，但更重要的是中国有自大的阴影，现在看起来是起了很大的作用。在所谓的‘小日本’面前不断地摆出许多谱来。所以对于日本这样的国家，研究是远远不够的，其实在我们常人眼里的日本人那里，我们可以学到许多东西，比如日本人学什么像什么却总能够加入自己本族的特色，日本人团结和坚韧无与伦比。”我想这句话大家读了以后都有很多感慨。所以上次安子老师提出了这样一个观点，他说:：“我们一定要具有很强的民族性。”我觉得有些时候民族性是要具备的，但对次安子老师提出的观点我不是很赞同。安子老师说：“我们要保证自己的民族性，我们不需要去站在日本人的角度去考虑他们怎么想。”但是我觉得可能我们不需要去理解他们，但是我们需要去了解他们。他们的很多东西还是值得我们去学习的，我们能够战胜对手的前提就是了解他，彻底地了解他，然后才可能会有之后的一些超越吧。昨天在网上看到一则消息说中日共同研究历史委员会第一次会议在北京开幕，它的大标题是“中日闭门共研历史，日方承认南京大屠杀的屠杀”。南京大屠杀这个问题上次也提到了，就是有人提出要把南京大屠杀纪念日作为国际日，说到明年年底会有一个南京大屠杀遇难者的姓名录的面世，这个姓名录属于现在正在整理，逐步出版的南京大屠杀资料收集录，已经出了二十二本。我想南京大屠杀如果有越来越多的人去关注，越来越多的人去慢慢地回忆这段历史，反思这段历史，这是一个很好的现象。还有一部值得大家关注的电影叫《南京梦魇》，这部纪录片式的电影是一个美国人拍摄的，改编自张纯如的《被遗忘的大屠杀——1937南京浩劫》，是以一个西方人的角度来讲南京大屠杀。我今天就是这样开个头吧，只是罗列了一些事件，说了一点自己的想法，其他同学有射门意见的尽管发表，谢谢大家。（掌声）

鲁辰琛：刚刚昕茹同学她说的一句话我深有感触，就是如果你想要挑战对方，要战胜敌人，那你只有先了解敌人，你只有先了解了他才能够知己知彼，百战不殆。这个是我对她的话最有感触的一点。今天我想说的是一首诗，这首诗也就是上次被我读得很菜的一首诗，但实际上这首诗是很有意境的。我之前读了以后，深有感触，把它写了下来，今天我刚放在139生活网上，现在大家先一听为快。这首诗就是顾城的《远与近》，这首诗短小精悍，我可以再把它念一下。（深情朗诵中……）当时我读来觉得它很简单，我下面先简要分析一下。第一个，这首诗有一个图像，一个画面，就是由“我”、“你”、“云”三个共同组成的画面。这个画面留白很多，以人物为中心。另外，它还包括了两个行为，一个行为是看，“我”看“你”，“你”看“云”；另外一个行为是觉得，觉得的主体都是“我”。我们的书本这首诗是作这样的阐释的：对生命存在的评价，对人的评价，揭示人和人之间的隔膜、猜疑和戒备。（摘自《中国近现代文学史》，朱栋霖老师编的）我们的文学史老师——汤哲声老师的评价是：引发了物质与精神，肉体与灵魂，存在于虚无，人类与自然的两难选择。他们说的都很有道理。人和人之间有了隔膜和猜忌，那么他们就不敢相互正视了，因为他们心里有鬼。物质是“我”和“你”，“云”就有一点精神的意味。物质的距离是客观存在的，心灵的距离则无法衡量。“我”是真实的，“云”是飘忽的。但是“你”对真实的“我”的感情却离得很远，“你”对飘忽的“云””的感情却离得很近，这也说明了人类对方距离造成了一种永恒的隔膜。自然是原生态的，人和人之间是有戒备的。曾经有个同学和我发短信时说：“上帝给人以纯真的情感”，我回复说：“其实上帝给人以纯真的情感的同时，也给了人类两样东西，一样是面具，一样是披风。”面具是让人可以以一种自己精心创作的形象出现在世人面前，这种形象不是自己本真的。人总有虚弱、害怕的时候，那么你就需要一件披风，把你自己的内心包裹进去，让别人看见的是你华丽的外表。所以我觉得这首诗某些方面和我的想法有吻合的地方。我读这首诗的时候觉得一方面它是哲理小诗，一方面它又有点像爱情诗，感觉就像是一位腼腆的大男孩，他想看一位自己心仪的爱慕的女孩，但又不敢正面地看她，只能偷偷摸摸地看她，就好像螳螂捕蝉，黄雀在后（笑），小女孩就是那螳螂，“云”是那个蝉，“我”就是黄雀了。起我觉得其实人和人之间本应该是坦然面对的，互相真诚地交流的，但是如果说人和人之间是正面相对的话，就有可能比较拘谨，有可能会做作，有可能会装模作样，逢场作戏。如果说我是在你的视线之外，我是在旁边暗暗地窥觑你，那么一方面我不会担心你看着我，另一方面，我欣赏你的心情就会完全地释放出来了。这个过程就是一个完完全全的我自己心灵的倾诉，完完全全我自己的眼球的动作，完完全全我自己的心灵的语言。这首诗用了两个特别重要的形容词，一个是“远”，一个是“近”，形容词前还加上了一个很重要的副词，就是“很”，“很”区别于“太”，“太”让人感觉太遥远，太遥不可及，而“很”字却比较缓和，由一种回旋的余地。但是如果人和人之间的距离要想拉近的话，就是说要想把这个“很”字消灭的话，这并不是一厢情愿的事情，也不是两厢情愿的事情。我认为，它还需要恰和的气氛，愉悦的心情，无畏的勇气，长久的坚持还有的足够智慧。因为大家知道，人和人之间的距离如果拉近的话，一种情况是就碰撞了，产生了火花，甚至是摩擦，那么势必他们又会拉远。如果两方的距离是比较远的话，想要保持一种不温不火的状态，也是需要一定的智慧的。需要人帮忙时再临时抱佛脚的行为方式是会令人感觉突兀的，会令人不愉快。我还想说的是一个侧面欣赏的问题。在这首诗中“我”完全是一个侧面欣赏者的角度，在欣赏他，他可以说在我心目中是一个美丽的杰作，我可以毫无顾忌地去欣赏他，我觉得这是一种很随意的欣赏的姿态，让人领会到一种不经意间的超乎、近乎天然的美丽。我可以看到他凝神的美丽或者是他沉思的美丽，这种美丽让我感觉他更有一种自然的气质。在很多的新闻作品和摄影作品种，我们往往看到的就是惊鸿一瞥，一回眸，一锁眉，那种不经意间的行为中间我们可以读到很多内容，甚至是超处于文本之外的。最后的总结是：它给我们以很多的联想，给我们以很多的共鸣，它短小精悍的外质包裹着丰富的内涵。可以这么说：一千个读者就有一千个《你和我》。谢谢大家。（掌声）这首诗相信大家也都读过了，如果大家有什么心得可以在沙龙上一起交流交流。

杨佼佼：刚才鲁辰琛说上帝给了我们一个面具和一个披风，我想引用一个我非常喜欢的作家的话，米兰·昆德拉曾经说过：上帝给年轻人的是什么呢？是一个舞台。我觉得这里要强调两个概念，一个是年轻人，昆德拉不是很欣赏年轻人，年轻人在这个舞台上经常做事鲁莽，他老把自己作为一个角色去演。大家回忆一下自己的成长历程，可能会发现自己有很多张面孔，很多种性格，并不是说那些面孔或性格是假的，是做出来的，每一个面孔每一个性格都是我自己。只是因为我年轻，我往往在别人面前越要去表现一些什么越容易得到适得其反的后果。大家慢慢长大后会发现当时自己好傻，这是每个人都会有的成长过程。上帝给年轻人提供的就是这样一个舞台。当每个年轻人都在舞台上扮演这样的角色，而且越努力地去扮演，很多年后回头看越觉得可笑。我不知道大家有没有这样的共鸣，我当时看他的书的时候觉得这个人的思想真的很深刻。我今天想讲的是，中国的精英文学其实是有一个源流的，这个源流就是受到了外国的影响。我也喜欢像阿城啊、王小波啊等作家，在他们初期写作的时候还没有接触到外国的一些作品。后来他们发现原来外面的世界是如此的精彩，王小波的创作很大程度上是受到意大利的卡尔维诺的影响，当时是很推崇他的，看了卡尔维诺的小说后小说风格有了很大的转变。我想简单地介绍一下卡尔维诺，卡尔维诺是一位意大利作家，大家看他的长相就知道他是一个很典型的意大利人，有意大利人的思维。大家知道意大利人的思维是很发散的，卡尔维诺就是这样的一个人。他的想法很独特，不知道大家有没有看过他的《为什么读经典》，是他的一部文艺评论的书，还有《分成两半的子爵》啊等等。《分成两半的子爵》是收在他的《我们的祖先》里。除了《分成两半的子爵》，《我们的祖先》里还有《看不见的骑士》和《爬在树上的子爵》，是一个三部曲。还有很多其他的书啦。他的小说很独特，大家看过他的《看不见的城市》的话就会发现，是这样讲的，说：我一生到过很多很多城市，每到一座城市我就把它留在脑袋里面，就像很多很多文件夹。这些文件夹不是我一次写出来的，而是我分阶段分地点的不停地从脑袋里拿出来的，写成这样一部书。大家可以去看他的《看不见的城市》，小说结构非常散，并不是以我的旅行为中心，而是分三章，《欲望的城市》写一小段，再写一段城市的回忆。里面有一段城市的回忆写得特别的好，写的一个老人坐在城门下，看见很多很多年轻人向城里涌去，他就回忆起自己年轻时也很想来到这个城市，等他来到的时候他已经老了，他看到年轻人继续往城里赶就觉得很悲哀。当时觉得卡尔维诺很独特，我推荐大家看他的《为什么读经典》，那本书特别经典。他对经典有很多独特的见解，比如他说：经典是什么呢？经典是那些你听见人家说我正在重读什么而不是我正在读什么的书。而且一个成年人阅读一部伟大的作品时是一种极大的乐趣，这种乐趣与你青少年时代有着很大的不同。青少年时每阅读一部新的作品你都会产生新的思维和意义，但你在成熟的年龄，在一个人能够更多的注意细节和内涵的时候读到这本书时就会完全不一样了。他对很多的经典有独到的见解。比如说《奥德赛》，他认为里面有很多的奥德赛，我第一次看的时候觉得很独特。还有像他评论奥兰多啊，巴尔扎克啊都有很多独特的见解，大家可以看一下。我再想讲讲伍尔夫，大家知道以后的女性文学其实是受她影响很大的。伍尔夫是一个很伟大的作家，曾经有人说过，伍尔夫之后，英国就没有文学。这句话可能偏颇了一点，但是在我的阅读体验中，她真是一个很伟大的女人。大家可以去看电影《时时刻刻》，其中的配乐也很优美，很能吸引人，看到最后很压抑，看得我都有想自杀的倾向。我觉得好电影就是这样子的，通过它的音乐就能把你吸进去，用它所有的东西来感染你。演员也付出了很多。伍尔夫的作品大家熟悉的有中学课本里选的《墙上的斑点》，我觉得经典的是《奥兰多》啊，《达洛威夫人》啊，《到灯塔去》啊，这三部应该是最经典的了。《达洛威夫人》是讲一个女性在一天里面心情比较压抑的情况，有自杀的倾向，反映的其实是伍尔夫自己的精神世界。我觉得更经典的是《奥兰多》，这是一部如此美妙和神秘的书以至于我觉得太伟大了。奥兰多并不是一个人我感觉，它既可以变成男人又可以变成女人，只要他做男人累了他就可以做女人。他不受任何的限制，不受性别、时间、地点的限制。《奥兰多》就是这样一部伟大的小说，让你觉得意识就是这样超越性别、超越时间、超越地点，不受任何人限制。我看的时候特别受震撼，这是意识流小说中特别重要的。《到灯塔去》是她比较成熟的一部作品。我觉得像很多女性作家是受到伍尔夫影响的。有人觉得是受伍尔夫性取向的影响，其实我觉得着应该与伍尔夫的 生平联系起来的，伍尔夫出生在一个书香世家，父亲是一个出版商，母亲在她很小的时候就死了。她小时候曾经被强*过，所以她一直很抵制性，当她结婚后，跟她丈夫一直是过那种猿人生活的，她丈夫非常宠爱她，直到她自杀一直在照顾她。不能否认的是伍尔夫是一个非常伟大的作家，她一直在创新，她的意识流小说大家可以看有明显的不同，《墙上的斑点》和《奥兰多》完全不一样。每部小说都有不同，能做到这样很不容易。我还推荐大家去看一下玛格丽特·杜拉斯，她是法兰西学院的第一个也是唯一一个女院士，她是唯一一个能和伍尔夫齐名的人，也是文学史上非常推崇的一个人。她偏向于古典主义。谢谢大家。（掌声）

鲁辰琛:：听完杨佼佼的发言，我有个感觉，她可以去做我们外国文学的老师。讲的很有条理，讲到了作品，讲到了她自己对作品的感触，讲到了一些作品的流派和历史渊源，还涉及到了电影，推荐我们哪些作品值得去看。大家肯定被她深深吸引了。让我们对她的精彩发言再次表示感谢！（掌声）

丁嘉莹：刚才杨佼佼同学提到伍尔夫的女同问题，我看了日本渡边淳一的？？，他们是姐妹俩，日本武士道精神里面有一种说法，与同性交往比与异性交往更加纯洁。现在有个浙江大学建筑系的硕士生，写了一篇小文章说到，当爱上一个人的时候，他会向所爱的人的相反的性别来完成自己的进化。然后我就觉得谈到这个断背山的问题（笑），在文化中是可以得到我们的认同的，就像李安的断背山，以及日本出现了很多女同和男同的漫画。我就是对杨佼佼学姐说的做了一点补充。（掌声）

鲁辰琛:：下面我们来做一下简单的回归，来听一首八十年代比较流行的歌曲，就是齐秦的《我是一条来自北方的狼》（音乐中）音乐就放到这里，不知道大家听了这个音乐有没有什么感触，这是第一个；第二个就是感觉它有一种心灵的呐喊和呼唤。

杨昕茹：我就对刚才嘉莹同学讲的日本文化问题作一个补充吧。以前看了村上春树的《海边的卡夫卡》，里面也有类似的情节。我想这个现象在日本属于一个特例吧，是被日本的文化所允许的，日本的文化把这个东西作为一种享乐。尽管日本文化并不排斥对肉体享乐的追求，但他有一个基本的底线，你可以追求享乐，但是你不能去影响完成你的伟大目标，完成你的理想。谈到这个问题，就可以联系到我们的教育问题。我们从小到大所受的教育就是说，你要好好学习，要考大学。不可以玩游戏，不可以去早恋，不可以去怎么怎么样。我们也可以改变一下。家长觉得你去玩游戏，你去外面疯，你去早恋，会影响到你的学习。但是你又没有想一下，我们真的一门心思的学习的，去接触一些我们认为会放松心情的东西，是不是会真的影响学习。我觉得一点日本它的做法是对的，可以去追求享乐，但是不要影响到自己对所谓终极目标的追求。（掌声）

鲁辰琛：下面我们就欢迎肖鹏同学为我们背诵一首诗。

肖鹏：背诵诗。（掌声）

鲁辰琛：在东北抗日的时候，杨靖宇被日本人抓住，日本就是想知道他为什么有那么个耐力和他们坚持作战，可以几天不吃不喝在树林里面跟他们打游击战。我想现在同学有没有有这种感触。我不知道肖鹏同学肚子里藏了多少首诗啊！（掌声）

安子：这首诗我来读吧（掌声）。程千帆先生的太太涉江词客很不幸７６年在武汉大学因车祸逝世，她的外甥女儿叫早早，她的硕士论文就是研究她的外祖母的诗，词写得也很好，近代四大女词人其中有一个就是涉江词，她的新诗也写得很好。看她的新诗也写得很棒：朗诵《》。这是写得特别好。（掌声）

鲁辰琛：我感觉是这个东西，有的时候并不仅仅是诗，有的时候经过作者期待之后，作者心里的想法才传达到读者心里。如果说某个人能够深切的朗诵出来的话，那么这首诗简直就比音乐还要音乐，天籁还要天籁。对陈老师刚刚申请的朗诵，再次表示我们的感谢。（掌声）

安子：你们现在还读不读诗啦？我觉得我在大学最惬意的就是像这样的晚上，自己读自己喜欢的诗，或者在夕阳里面，吃过饭以后，操场上，看台是水泥的，这个看台边上的香樟树啊，把整个看台都遮住了，坐在那个看台上，一卷新诗，慢慢地读，慢慢地想，慢慢地让自己的思绪飘荡。我觉得那个时候，整个世界都那么样的美好。不知道你们现在看不看《诗刊》，好像在你们当中也没有那么受欢迎的样子。（笑声）

吴松：现在《诗刊》的水平不是很高的。（笑声）我是说实话。

安子：现在也真是好像不大好看了。我大学毕业以后，几乎不看诗了。我在大学的时候还看《星星诗刊》，觉得不错。那个时候觉得写诗主要的就是投给《星星诗刊》。八十年九代初吧，我上初中的时候，那个时候汪国真，我们也是那样的喜欢。席慕容是我最喜欢的，那个时候把她的诗一本本地抄，出一本我就买一本，然后在边上还和她的诗。那种和法就是同主题相和，有的她的诗有韵就用她原来的韵，像组诗那样的来和她，每行多少字，略乎于文字游戏一样的，但觉得很舒服，有趣味。然后那个琼瑶的诗，虽然现在老是要笑话一下她的诗，但大家那个时候很痴迷。琼瑶小说里面所有的歌词，所有的诗，通通的把它整理出来，我最记得初中的时候一本黑黑的笔记本，把琼瑶的诗全部抄录在里面。同学要问我借的话，那可是绝对像在手上捏了两大套武侠小说一样的厉害，呵呵，至少要拿五块糖果来换。觉得年轻人对诗应该有一种独特的感情，可是现在大家都不读了，现在都在看什么小说，今天我又在网上把“诛仙”看了一遍，我觉得那个没什么意思，还不如你看《穆天子传》。

肖鹏：与大家分享自己的诗。

肖鹏：上学期丁嘉莹和了我的诗。

丁嘉莹：那我说一下我当时为什么要和他的原因。我听了才知道肖鹏是翻译的诗。

肖鹏：那个是世界杯的歌词。（笑声）

丁嘉莹：因为好像小时候看那个《上下五千年》里面说：古时候运动会女子是不允许参加的，因为里面的男子都是裸体赛跑。所以后来我就和了一首女性的。但忘了原因是因为我们的徐山老师在课上提到了一个软件，就是只要有诗的结构，只要加点词语进去就能做成一首诗。后来我就利用肖鹏的结构，自己凑了点词语和了这首诗。

肖鹏：我用哪个软件又作了一首诗，感觉还不错：“在思维的衣柜里，我咀嚼着疼痛的伤疤。午饭吃什么，番茄炒鸡蛋。”（笑声）

鲁辰琛：请问肖鹏同学你是作新诗，还是古今通作阿？（笑声）

肖鹏：这个我不是太懂。我有一次作了一首古体诗，交给了熹微社的社长，就说不行不行，这个三连平了，这个三连仄了。于是我就说我害怕了。

鲁辰琛：我可以给大家推荐一个网站，上面专门作古体诗的，唐诗或者宋词，叫“稻香村”。只要输入你作诗的要求，你要压什么韵，就可以出来一首宋词或唐诗，大家如果感兴趣可以试一下。说到诗，我知道我们班有一位作诗的才女。她今天不说几句话实在是过意不去的。那我们掌声有请殷洁。

殷洁：每次说我是作诗的才女，我都战战兢兢。其实我写诗是因为我个人的品性。我这个人虽然很活泼，但有时候也喜欢安静的东西，比较感性，所以有的时候会喜欢散文阿，诗的东西。应该是大家中学阶段的那个感觉。没有再写什么满意的诗，所以就给大家读一首余光中的吧。马上就要放假回家了，比较开心，所以就给大家读一首关于母亲的诗，叫做《今生今世》，是余光中写给她母亲的。朗诵余光中的《今生今世》。（掌声）

鲁辰琛：说到和诗，我也和了一首徐志摩的《我不知道风是在哪个方向吹》。我当时是自己有这个经历，就随便和了一首，下面我就读一下，最后我想提一个问题就是，你们知道我作这首诗是为了一种怎样的情感吗？（笑声）可能不是我自己的情感，是别人的情感，我把它写到诗里去了。深情朗诵《我不知道风是往哪个方向吹》。（掌声）谜面我已经说了。

殷洁：我猜是你的《双爱》里的双胞胎的妹妹的感情。（笑声）就是在《弄潮》上发表的那篇文章的妹妹的感情。

王斌：和我想的一样。我当时看了，就觉得这篇文章写得最好。

殷洁：我来做一下基本背景的介绍。是讲一个双胞胎姐妹，同时爱上了一个人，那个男生不知道他们家有双胞胎，把妹妹当作姐姐。，就有一段亲密的感情。她里面运用了一些类似于意识流的手法。我觉得是在描述妹妹的痛苦挣扎的心理。主要是一个人物心理的东西。于是听了她的诗突然想到的，觉得印象还蛮深刻的。刚开始读的时候觉得很平实，觉得像《双爱》这种言情小说看的很多，可是仔细看一看，她里面表达的东西里面有很多细节是可以琢墨出来的，蛮感人的，大家可以去看一下。

鲁辰琛：我在做一些补充哦。我当时写《双爱》主要是源于我对着镜子梳头，边梳边看镜子中间的自己。觉得如果镜子当中的自己从镜子里跑出来，那会有怎样的效果呢。最最明显的反应就是在情感上，然后我就随便杜撰了一对双胞胎同时爱上一个男子的故事。因为镜子里的我跟我长得很像，所以我需要两个完全相同的女主人公，我觉得双胞胎可以完成这个效果。其实这个故事是很俗套的，有个学姐告诉我，她说安妮宝贝里面都快要写滥了。当时因为我没有读过安妮宝贝写得东西和别的相同的类似的文章，所以没想多少就写了，写的比较幼稚。主要是想用一种心理揭示的手法，想把妹妹写成一个心理变态者。可是人家都比较认同妹妹，最后我是让那个妹妹从心理的阴影中恢复了，重新走上正常人的道路，于是她的生活也充满了阳光。到一个叫海南三亚的地方，那边的海滩风光非常美丽，可以慢慢抚平她心中的伤痕。写《双爱》之前我是想安排一个男人爱上一个女人，但这个女人很迟钝，她不喜欢这个男人，所以我就随便写了一首，但我觉得殷洁和王斌刚才说的更加适合这首诗。我对于他们的理解和共鸣表示感谢。

丁嘉莹：刚才学姐说她照镜子的时候想到自己写《双爱》的灵感，我最近刚买了一本后现代词典，里面提到了一个对面的问题。打个比方，母亲在孩子十岁的时候，就感觉像是看到了自己，这个如果不是母亲对孩子的真爱的话，也可以说是水仙花的自恋情结。我不是说学姐自恋，但我觉得学姐说自己幼稚，但其实这种情感都在心灵的深渊。（掌声）

薛敏：徐志摩是我最喜欢的一个诗人，我比较喜欢他早期的一些诗。我今天给大家背一首《雪花的快乐》。背诵《雪花的快乐》。（掌声）其实对于徐志摩，在２０００年以前并不是那么热的，只是因为在２０００年的时候有一部电视连续剧叫做《人间四月天》，突然间就好像每个人都知道了徐志摩。所以我觉得９０年代以后影视剧在这个文学圈子的影响越来越大了。说到电影，就不得不提到香港的李碧华。所以今天我讲一下李碧华。１９９３年，中国电影第五代导演之一的陈凯歌拍了一部名为《霸王别姬》的电影，轰动一时，获得了嘎纳电影节的金棕榈奖。于是很多人都关注到了它的原著作者。李碧华的小说创作实绩并不能算得上是丰厚，早期有八部长篇，最近也创作了一些。我觉得早期的八部比较出色。李碧华惯喜作“故事新编”，很多人称之为话本小说，把那些在历史烟尘里埋得过久而面目不清的人们重新挖起，为他们披上自己制作的新衣，用现代人的眼光来看待他们。比如说有因《水浒》与《金瓶梅》而几乎被作为“淫妇”典型的潘金莲（《潘金莲之前世今生》），还有《白蛇传》中的青白二蛇（《青蛇》），还有传说中的妖艳——满族格格川岛芳子（《满洲国妖艳——川岛芳子》）。即使不是传奇中的人，也必有传奇的历史。《诱僧》发生于唐朝的玄武门之变，秦朝时的服过不死丹的蒙天放，而程蝶衣也带着虞姬的影子，本身与《霸王别姬》这个经典剧目融为一体，成就一个凄怆华丽的传奇。我最近连续看了李碧华的作品，觉得她的小说主要都是围绕一个“情”字，“情不知所起，一往而深，生可以死，死可以生。”她觉得这个情事可以超越一切的，为了爱情，可以放弃的不仅是高贵的身份、尊严，千年修行，还有生命。我觉得李碧华毕竟是一个女人，多少会有一点女权主义的思想，她总是把女性塑造成真诚与忠贞的形象，而男性多为背叛与欺骗。许仙背叛白蛇，十二少背叛如花，川岛芳子一生深陷于背叛组成的怪圈。李碧华的故事大多发生在动荡不安的年代，《秦俑》在秦始皇焚书坑儒之时，《诱僧》发生在李世民的玄武门之变，《霸王别姬》从近代军阀混战、抗战、内战，贯穿至文革。最后，李碧华的小说善于以动作、神态和对话来刻画人物性格，抒情较少。她的小说对白占了很大篇幅，多数是短剧，非常简练干脆，个性也显得分明。（掌声）

安子：其实她的这个思路是中国的志怪小说的一个传统。中国的志怪文学，我感觉和欧洲的那个神话，或者说是他们以神为主的文学不太一样。中国的这个汉语文本中的志怪文学往往神，妖怪、精与人这三个层面的个体是在同一个语境中对话、交流、活动的。最典型的你就去看《西游记》，“五人小组”里面惟有唐僧是作为一个人的形象，虽然他的前生不是一个人，还是一个金蝉子。孙悟空本身就界限不明，行为举止就像一个妖，或者叫怪，但他又要求上进想要成为一个神，于是又有一点“大跃进”的思想，带上一点愤青的行为，于是犯了一点错误。沙和尚原本是神，因为犯的错误不大，相当于玩忽职守，不是很原则性的要判很大刑的，于是就保留他人的样子。但是他没有丧失掉神性，所以他还能飞。猪八戒就麻烦了，酒后无德，又有骚扰罪，对女子不恭敬，最后就给了他一个猪的样子，人的语言，神的性格。那白龙马呢？他的错误也不小。但是他犯了错误又要惩治他，他是龙王太子，小王子，因为骄奢的罪过，又不能丧失他小王子的特质，所以它是一匹白马，但已经几乎丧失了人的语言，只有在最危难的时候讲两句人话。所以在“五人小组”里面最麻烦的，唯有唐僧，不知道他犯了多大的罪，就是个活脱脱的人嘛，丧失了神性，所以当妖魔鬼怪的风吹过，所有人都逃过了，唯有他逃不过。其实你去看，人、妖、怪、精和神，他们在同一个平面当中，用同一种感情交流，用同一种行为规范去进行着他们的行为，演绎着他们的故事。这是我们的志怪文学中非常有趣的一个现象。再比如说，《离骚》里面，它的上天入地的神神怪怪，其实屈原还是屈原，虽然这个“我”要加双引号，但是它就是个人哪。再有，到那个《湘夫人》，湘君、湘夫人，也是人，这就是中国志怪文学在现当代的另一个投射。中国的现当代文学，乃至８０年代以后的文学，在中国传统文学中间，我们大致都可以窥得它的影子。再讲那个意识流，你看那个玉溪生的诗就是意识流的，所以“可怜无人作郑笺”，就是没有人能说清楚的，大概就是意识流的东西，就觉得比较敬畏他。所以现代的研究者都有这么一个思路，就是往往从当今的一个剖面上去看我们老祖宗所走过来的这条路上，是不是有我们的影子。我想，可能志怪文学的影子可以上升到这样一个传统。我就听到这个，忽然想起的。

杨昕茹：西方好像存在一个吸血鬼亚文化，这个吸血鬼到底是什么个玩意儿？

安子：我们的志怪小说中也有这样的吸血鬼。

李昂：我们中国比较多的是僵尸，外国比较多的是吸血鬼。一样的。因为比如民间的做法也不一样的。中国好像碰到鬼的一般做法是咬破中指，然后你用血喷它，但这样你也会折寿二十年，但是你如果碰到吸血鬼就没办法了。中国的吸血鬼祖先好像叫旱魃，据说是皇帝的一个女儿，然后后来怎么就变成了吸血鬼。西方的吸血鬼第一代好像叫该隐，日本有个漫画里面就说到，它是杀死兄弟的。最有名的就是英国的那个《吸血惊情四百年》，将罗马尼亚的。

杨佼佼：所有的吸血鬼有一个传统，就是大部分都发生在罗马尼亚的山区。包括《哈里波特》中Ｊ·Ｋ·罗琳写道伏地魔躺在罗马尼亚，我觉得这个可能和他们当时的十字军东征的时候有关系，我觉得他们不会突然想到罗马尼亚的，我觉得他们可能对罗马尼亚那个地方的传统挺有感觉的。什么女巫啊，什么巫师啊，都是中世纪比较兴盛的。

安子：其实这种典型可以去看《聊斋》，像《青蛇》那几部片子我也都看过，我觉得特别像现代版的《聊斋》，就是把人和花妖、云仙等都搞到一块儿，再一挤兑以后，属于人的那种特殊的情感就被挤得一塌糊涂，我觉得挺有趣的。

杨佼佼：我觉得中国古代的志怪小说和外国的是可以对应起来的。像以前唐朝小说里面有一个故事是写有一个小孩子去杀一条蛇，我一下子就觉得，哇，中国的《哈里波特与密室》。

安子：其实志怪文学里，蛇的意象非常多。我回去找一下我曾经做过的有关于西方神话里蛇的意象和中国志怪小说里蛇的意象的对比研究。

杨佼佼：我其实很喜欢问我同学一个稀奇古怪的问题：你觉得你上一辈子是什么东西变的？有一天我的一个同学就告诉我，他愿意是蛇。我当时就很奇怪，为什么是蛇呢？因为蛇是小龙嘛。然后我们学到弥尔顿的《失乐园》，里面提到，蛇是一个撒旦变的。撒旦就是一个大天使。天使和魔鬼到底有什么差别呢？我特别印象深刻的是，昆德拉的小说里面提到天使的笑和魔鬼的笑，说，有一天在天堂开大会，天使在笑，他笑得如此之美，以至于大家都在感叹天使的笑，大家都觉得心情愉快，这时候魔鬼开始笑了。魔鬼一开始笑，他的感染力是如此之强，以至于大家都跟着魔鬼笑，天使就黯然失色。我觉得传统对天使和魔鬼的定义在昆德拉的眼里不太一样，当然，他有可能在影射资本主义和共产主义这两种制度。刚开始共产主义被提出来的时候，大家都觉得这是一个美丽的世界，所有人都围着它跳圈圈舞，越跳越高，越跳越高，跳到天上去了，于是这时候，魔鬼开始发笑了，资本主义告诉我们，这是怎样一个天使。我觉得这是人的本性，所以大家都跟着魔鬼走了。所以，我觉得魔鬼就是我们心里的一种本性。说实话，资本主义没什么不好的，因为它特别接近我们的本性。

安子：我最早想到蛇的意象这个问题，就是在看洛克谈到美学的问题的著作，他指出了七种美的基准，我觉得最符合的就是蛇了。所以为什么叫作“美女蛇”，前面加一个“美女”。我就是按照这么一个线索，然后我就看西方的神话，有一阵子就特别着迷。我又把中国的神话拿出来，跟西方做一下比较。文章写完了，我也没有拿出来修改，已经十多年了，最近在整理的时候又把它拿了出来。我当时做的材料应该说是比较全了，还请教我当时外国文学的何孔鲁教授，一米八的个子，特帅，每次来的时候西装革履，非常有风度。其实我们院原来的一些老师都非常的有风度：老范先生——范伯群先生、小范先生——范培松先生……外国文学的老师尤其如此，男士和女士都非常有风度的，而且讲起故事来，你可以听得神魂颠倒，听得如痴如醉。所以我当时是由洛克，想到了美女蛇，于是我想到了蛇这个意象，我当时是这么做题目。其实你们沙龙啊，可以讨论讨论每个人做过的研究。你这样讲了以后，别人就要有了这样的关注。

李昂：陈老师啊，你刚才提到了《穆天子传》，我从小就很喜欢这类的书。有人研究穆天子传，有一句很好玩，说西王母可能是他的女儿，为他去进行殖民活动，去开张括土的，就已经达到什么伊朗、东欧那一块，我就想到《圣经》里面也有，不过是相反的，就是什么埃塞俄比亚出现了所罗门，号称世界上最聪明的人，带了很多财宝。后世不就有了什么所罗门的宝藏嘛！您对这方面有没有什么见解？

安子：这个到没想到过，《穆天子传》我是好好读过的，但读的都是华师大出的，当时古籍所两位教授出的，陈建敏因为做《穆天子传》而在三十多岁就积劳成疾而亡，所以后来每次读《穆天子传》总是升出一种凄怆之情。这方面有研究的，我们院没有研究《穆天子传》的，陈桂声教授做过一些研究，但好像做《穆天子传》不如他对《金瓶梅》花的力气多。空的时候你们可以去请教他。

鲁辰琛：刚才陈老师提到了蛇阿，神话阿，我想到小时候看神话上面的插图，那个伏羲，女娲就是人面蛇身在交媾的造型，所以我觉得在中国古代，蛇可能是一种很吉祥、祥瑞，甚至是一种图腾之类的东西。易中天的书中就讲过蛇是男性的象征。

吴琼：弗洛伊德说过，人的意识分为显意识和潜意识。因为蛇是男性的性器官的象征，所以谈到这方面的话，就跟人类的原始的性有关。

吴松：那个弗洛伊德把什么东西都归为性，就跟马克思把什么东西都归为吃是一样的。（笑）（掌声）

安子：所以朱熹读诗三百，他看到的是淫诗，就说所有的诗都是淫诗。

周轶伦：说到蛇，我想到小时候去博物馆参观。良渚文化中有一种仪式就是说，人死的时候，死人口中都要含一个雕刻成蝉一样的东西叫玉蝉。其实大家可以想一下，在中国传统文化中，包括蛇，包括蝉，包括庄子文章中的蝴蝶，古人很多崇拜的东西就是那种会蜕皮的东西——蛇有蛇蜕，蝉有蝉蜕，蝴蝶从虫变蛹再变到蝶。我觉得古人之所以对这种东西感兴趣，是因为他们追求一种肉体和灵魂之间的一种升华，一种转变。这是我的观点。像蛇、蝉或者蝴蝶，它们对于最原始的希望长寿来说，我觉得是象征一种复活，一种重生。比如说蛇，他可能认为，蜕去的是一个死去的躯壳，而他的灵魂就会到一个新的地方。蝉也是一样，蝉蜕被认为是一种重生，而死人口中的含蝉就意味着死去的人的灵魂就能够得到重新的复活。所以我觉得，可能这种崇拜最早是一种生命的崇拜，或者说是一种复活崇拜。然后接下来是关于蛇，蛇其实还有一种力量的象征，因为无论是蛇怪或者说是《愚公移山》中的操蛇之神，也就是山神，蛇和山的关系，其实也非常密切，因为山中往往有巨蛇。所以它其实相当于是一个象征，然后不停地有后人给它添加某种意象，所以越到后来可能就越丰富。（掌声）

丁嘉莹：刚刚提到西方的蛇的文化和中国蛇的文化的不同，中国的蛇可能有吉祥、祥瑞的象征，而西方有罪恶的象征。像中国的小说，到最后都是一个大团圆的结局，这是一种轮回的观点。轮回嘛，总是有希望所在的。

周轶伦：刚才还有说到西方的。如果说我们国人关注的是一种肉体的重生，那么西方注重的是行为，像《圣经》中它认为的是神秘的动物，一种是蛇，蛇认为它是神秘，和我们中国不一样，我们认为是一种重生。西方可能因为蛇嘶嘶的叫声显得它特别神秘。因为我看电影《哈里波特的时候，蛇整得他们学校中一片大哗，是因为当时蛇那种神秘的嘶嘶的声音。而《圣经》中还有一种被喻为先知的动物，那就是螳螂。因为螳螂捕食，当他举起前螯举起来的时候，人们就觉得这种动物非常奇特。中西方文化中都觉得这种意象就会有重大的事件发生，而这种事件当古人无法解释清楚的时候，我还是倾向于马克思主义的观点，他们就觉得是上天的神秘。

丁嘉莹：我还想补充一下，就是我小时候看那个《黑猫警长》，它里面有一集说那个女螳螂把那个男螳螂吃了，黑猫警长就过来调查谁是凶手。于是那个凶手就自己站出来。但后来我看过一篇文章就是以自我抒情的手法说：“我是一个女螳螂，我为什么要吃我的新郎。是为了后代，为了繁衍。

李昂：当然中国人都觉得螳螂蛮笨的，好像有关螳螂的成语都不是好的，比如说螳螂捕蝉，螳臂当车这一些。但螳螂有一点就是，螳螂捕食时它的钳子速度非常快，说有一种运动如果能做到它那样的话，就非常好，那就是足球守门员。（笑）

安子：中国武术里面就有一种叫螳螂拳。

杨佼佼：我觉得很多人的意识中总觉得女性要把男的吃掉，因为比如说像平克弗洛伊德的《迷墙》中就是说女性会像吸血鬼一样要把男性榨干。我觉得这个男性的心理是非常独特的。其实我觉得女性和男性在交往过程中是很平等的。女性总觉得男性压迫他们，男性总觉得女性要榨干他们。（笑）

鲁辰琛：我觉得中国古代志怪文学中也可以反映出男性作者在写作过程中也有可能把女性妖魔化，比如说蒲松龄的《聊斋》中很多都是花妖狐魅的故事，对于这些有鬼性的女性，通常都可以做到吸干男人的精血。我觉得这个可能也是男人也是男人在心里上对女人的一种惧怕。中国可能觉得人是*血液流动来支撑的，血液流失掉人可能就不能生存了。

吴松：我给大家介绍一下《中国民族流变史》。按语言来分，中国可以分成好几个大系，最主要的就是阿尔泰语系和汉藏语系，一个南方，一个北方。从历史的角度看，民族像河流，时而有分支，时而有合流，有时会兴起新的民族，而旧有的民族也会消亡、变异。古时人们的交流很多情况下不需要语言的高度一致，在北方，互有融合的三大阿尔泰语族的民族们在大草原上上演着一幕幕民族兴起、衰亡的戏剧。在南方，蜇居山区的民族特别易于分化，本是同一个源头，因为地理的阻隔和环境的不同一段时间之后就会有明显的差异。在北方，柔然民族的历史很具代表性。它继匈奴、鲜卑之后统治北方草原，一度与北魏分庭抗礼。作为盘瓠后裔的苗瑶语族的三个民族苗、瑶、畲，都经历了许多迁徙，因为同民族各部分面临不同的地理、文化环境，受汉族影响程度不同，所以产生了巨大的分化，今天把他们列为一个民族并不是主要看语言。三个民族在历史上都被汉族同化了一部分，现存的部分之间语言习俗都有较大差异，分支很多。南方民族在历史上不断的被汉族同化、挤压生存空间，很多民族被迫一次次的迁徙、退却。有一些民族是在我国民族大融炉之外的，朝鲜族、京族都是迁徙而来，虽然他们的形成与汉族关系密切，但形成之后特别是近古很少与我国民族融合。俄罗斯族更是与我们没有太大关系。印欧语系伊朗语族的塔吉克族也有些特立独行。

丁嘉莹：学长我想问一下，我以前看过一个关于人种的问题，元朝的时候蒙古人是占绝对优势的，那它里面说到中国大多数人都是蒙古人种，为什么会是这个样子？

吴松：对于这个问题我也不太清楚。主要的中国人种在古代大概我们这里一带以北，一直到山东地区都是南方系统的。因为山东的大汶口遗址挖掘出来的埋葬的牙齿是门牙上打落的，这一点和台湾民族的民族习惯是相同的。因为我们要考虑到历史环境和人文气候。像黄河流域以前都是温暖湿润的，当时南方一些民族势力都在中原附近。这涉及到汉族形成的原因。现在中国简单一点就是以长江偏南一点来分界，长江以北人口组成比较一致，而长江以南则比较复杂。究其原因，一方面是因为北方下雨比较多，另一方面是因为古代北方是中心，人口比较密集。其实在北方的汉族他也是不断的迁徙，不断地被杀戮。南方的人口确实是比较复杂一点。而且我们汉族跟世界上其他民族不同，我们不是一个血液上的民族，而是一个文化的民族。一个地方的汉人在血液上不是跟相邻的汉人相同，而是跟少数民族的人是很相近的，比如广东的汉人和北京的汉人在血液上相差很远的，而我们和藏族的人在血液上是很相近的。中国的血液组成是很复杂的，它涉及到了汉族的形成，涉及到民族是如何演变的，我也不是很懂。

丁嘉莹：我觉得我的方言和这边的方言在很多发音上还是有很大差别的，可能是由于我家那边是被很多山区所包围的，而像苏州这边一直到像昕茹她们家乡镇江，都是平原地区，那为什么苏中和苏南的繁方言一比，苏中是带儿化音，卷舌音的，而浙北和苏南的方言比较相近。那么地理和方言的关系到底是怎样的。

吴松：因为语言是人所讲的，谈语言其实我们从类似于民族的角度来看待这个问题。相同人种集团的人，说得话肯定是相近的，像苏南和浙北肯定的相近的。像南京现在认为以前是吴语地区，其实从南京北阴阳营遗址的性质来看，南京地区的古文化面貌更近似于淮夷，而非良渚。像南京、镇江这些地区语言的改变还与北方人口的不断南下冲击有关。因为以前长江的渡江口是在南京的附近。

丁嘉莹：学长，你刚刚指的良渚文化指的是那些？

吴松：大概就是现在的吴语区域，除掉南边一点。

李昂：我现在就有个猜测，南京话里面很多词语、俚语，在周围的江淮话，吴语中都没有相似成分，但是我在宁波话中却发现很多相似的词语、俚语。我想这是由于南京本来是吴语区域，在东晋以后，逐渐官话化，而宁波话相对存古成分更多，这些词语、俚语，在南京话中也是趋于消亡的。这使我想到古斯堪的纳维亚语。南京话就像瑞典语，宁波话就像冰岛语，是相同源头的不同分支。另外我觉得，中国古代北方民族，没有必要分什么西北民族，东北民族。从里海一直到库页岛，这里面的成分很乱的。

吴松：是的，北方的语言大多是混合而成的，只是其中三种基本语言的比例不尽相同而已。我觉得处于研究的需要，有将他们分类的必要。

李昂：的确北方民族的流动性比较大。像契丹在中亚建立了国家，突厥一直到了外兴安岭。

另外你刚才提到在山东，发掘出了与东南亚人种相似的人的遗骸，但是我又有看到在山东曾经发掘出类似于中亚人种的遗骸。还有，像楼兰出土的白种人的干尸。

吴松：远古时代，北方民族的人种特征确实很乱，可以说是什么人都有。现在全球各大人种的演变趋势是基因趋向于一致。而在远古，却存在着一种分化的现象。一个集团如果长期与世隔绝，近亲繁殖，他们所带有的特征基因就有可能被扩大。另外，新疆地区之前的确是聚集了很多人种，我猜测是不是人类在走出非洲之后，先停留在中亚地区，而后再向欧亚各地扩散。

李昂：你刚刚说人类起源于非洲，这个观点好像还是一种假想。

吴松：是的，但是现在我们通过对现代人的基因测定，我们全都是非洲来的人的后裔。与当地原始人类基因一致的个例一个都找不到。

李昂：中亚地区的人他有的长得像俄罗斯的人种，比较西方化。但是又有的明显是东方人的面孔。

吴松：近三四千年以来，在北方地区，东部地区的部族不断的向中亚迁徙，冲洗着当地的人种的结构。可能远古中亚是白种人的天下，但是现在其中已经有很多黄种人的成分，他们和西欧人相比，差距还是很大的。现在中亚地区很多地名就是从东边移植过来的。

李昂：在内蒙有一个地名和德国的发音很相近。所以有人说欧洲人都是从中国迁过去的。

吴松：确实德国的很多地名可以和东北亚的一些部族名、地名建立联系。因为在日耳曼人之前居住在这片土地上的人种仍然是未知的，所以这些联系只能存而不论，毕竟仅仅从音韵上建立联系是不够的。

杨佼佼：欧洲人都是同源的，但是他们之间的区别是很大的，比如说法国人和德国人同源，我以前就不相信。在北欧越往北，人的头发和眼睛的颜色越淡，我们知道日尔曼人种是金发碧眼的。再如西班牙人跟北边的人又不一样，他们很多头发是黑的。

吴松：我觉得欧洲人种不是单一的，简单的分一下，北边是日尔曼人种，南边是拉丁人种，这里面比较复杂，我也不懂。

杨佼佼：你们可以去看看欧洲史，他们很繁琐，什么德国人的迁徙，法国人的分割，就连法语也有很大的变化。保留最早的古法语在现在根本没有人可以听得懂，二十年前的法语跟现在也大不一样。那研究这个就太繁琐了。

李昂：还有简单一句话，为什么会这样呢，要托维京海盗的福。

鲁辰琛：今天沙龙又到了尾声，我就做一个简短的总结。我觉得今天我们的沙龙，开得很有气氛。因为我们一开始的话题是八九十年代，想谈到中日韩三国关系以及文化间的比较，到中途我们谈到了诗，就像一个小型的诗话会，再后来陈老师提到了志怪文学，提到了中西方神话的比较，特别注重提到了蛇的文化。最后就由吴松同学的读书报告引发了一场更为深刻的思想交流，就是从方言说到了人种，大家讨论得都非常激烈。我觉得像这样大家随意的聊聊，可能会和我们一开始初衷不同，但可以引发大家更大的热情。而且，如果我们大家都把自己的读书报告拿到沙龙上来交流交流，同学们问作者问题，作者向大家解释，我相信这对作者对自己的读书报告的完善是很有帮助的。所以今后我们也不特别设定一个话题，让大家自由发挥。下面就请陈老师为我们总结一下。

安子：今天谢谢你们给我的圣诞礼物和新年礼物，太珍贵了，我会把它带到韩国去的。你们的沙龙已经办到了这样一种状态，我希望你们不要放弃。接替我来做你们班主任的是我的师兄，薛玉坤博士。薛老师和王晓骊，杨旭辉还有我都是师兄弟，晓骊老师是88的，杨旭辉老师是89的，薛玉坤是90的，我是91的，大家私交都很好。而且我们的这个沙龙我也跟他交流过，刚开始还邀请过他，他也表示了一定得办下去。我想只要大家坚持下去，终究会有收获的。比如说像今天的这个讨论，似乎距离本来的话题好像很远。所以一开始你们讲一定要有一个话题，没有话题大家聊不到一起，实际上这是一种假设的理论，是个假命题。今天似乎也证明了这一点，后来的几个话题都跟你们最初的话题大相径庭，但大家都热烈参与了这种讨论，这样的讨论也很有趣。这样一个了解彼此在学业上的进展的讨论，实际上对于一个人的学业进展的帮助是很大的。比如说刚才杨佼佼讲到的外国文学的方面，我翻是翻过一下，但我对外国文学似乎没什么大兴趣。但她整个发言让我突然有了我们院里那些外国文学教授的那种风范，具有大学欧洲文学教授的潜质。她讲的我不是很清楚，但她的介绍让我明白了，让我知道了伍尔夫原来可以这样读。我当时读的时候就是借了的书随意浏览了一下，现在我很想空了的时候再好好地把这些书看看。再比如说吴松讲的人种问题，事实上我对这个问题很有兴趣，我听你们讲的时候很想参与。我想像这样的一些问题，如果他不讲我想你们这一辈子都不会再去碰，看这方面的东西。我们举办沙龙的目的就在于此，就是让每一个人都有自己的一扇窗，每一个都很开心，然后每一个人从自己的窗户里面探出头来欣赏别人的窗户，去体味另外一个一个的风景。再者说到今天的表达，今天的表达还是杨佼佼最出色。我跟刚才鲁辰琛同学说的“有我们外国文学老师的风范”的看法是一致的。我当时就发了短信给她，我跟鲁辰琛的判断还是一致的，而且很正确。吴松的表达也不错，但吴松你要注意一下你的语言，你的语言很干脆，但你的语调始终是在两拍子上，强弱强弱，一个字重，一个字轻，你要改掉这样的一种语言状态。]比如说你去进行演讲的话，你这种语言状态就会令听众很吃力，一直跟着你点头。大家以后在自己的表述中，要记得我一开始所讲的准确、生动、典雅。下学期无论我走到哪都会想你们的，我会每个星期在网上看你们的文字稿，如果我不懈怠的话，我争取每次看完以后都会给你们写一封信。我记得我原来教过小学一个班，后来我来大学读书以后，我几乎每个月给那些小孩写一封信，告诉他们我的感受，我现在的情况。我觉得我看到你们的文字稿的话我会坚持的。我祝愿我们的明年一年都非常美好。下周三还有一次，可能会请季进老师和刘祥安老师一起过来，我让同学打得电话，这样就是你们的意思，而你们请他们就比我请他们更重要。其实每一个老师都很看重学生请他们参加的活动。其实每一个同学都可以帮助我们的沙龙来邀请一些老师过来参与我们的来聊天，来参与我们的讨论。我相信这样的沙龙能越做越好，我今天已经看到了这样的状态。虽然讲的人不多，听众比较多，但这种状态已经是好的开始，也是一个好的进程，将来会更好。那今天的沙龙就到此为止吧，谢谢。（掌声）

2007年度第一次沙龙录音整理

整理人：朱敏雅、王莹、杨昕茹

安子：这是沟通中间最麻烦的一个问题，同时也是正常流畅沟通最基本的基础。对别人的意思不要曲解，也不要以自己的意思去误读别人的意思——这是最起码的。第二，态度明确，表白自己、表露自己，我想在沟通中间最大的障碍就是模棱两可地说自己的话。别人不知道你在说什么，具体的意思是什么，该怎么办都无从谈起，所以非常清楚的表露自己的情感，表述自己的意思，这是沟通中间要注意的第二点要求。第三，要求同存异，在沟通中间，最后能达成一致是最好的，但是更要紧的是不能完全一致，否则这个世界就不那么美好了。存异，但存异恰恰是我们年轻人应该有的一种态度，尤其不要把自己的意思强加给别人。如果良好的沟通中间发生了争执，。。这是没有意义的，一味地求同这种思维，在现代的交流中间给了我们不好的方向，所以希望大家在这样的沙龙中间把这样的一种错误习惯或是正在滋生的坏习惯把它改掉。充分地尊重别人的意见，充分地理解别人的态度，充分地同意别人的情感，我向这是良好沟通的一大要点。希望大家在下面的沙龙中能够体现这样一种要求。好，沙龙正式开始，这次的召集人是李昂。

李昂：谢谢大家，今天是本学期的最后一次沙龙，也是，2007年的第一次沙龙，希望能在新的一年里把沙龙办得最好。在此我先介绍一下今天到场的嘉宾。一位是文学院古代文学的季进老师，还有一位是 。。老师的博士，。。研究的陈。老师。欢迎大家的到来。。。。。。。今天告诉我说没有主题，我想这也是一件好事，因为我们文学院包括我在内的，大家思维跳跃都是很强的，。。。。。作为开头吧。。。同学刚才给我看了一篇文章，。。。。。。请肖鹏同学给大家介绍一下。。。。。。。

肖鹏：今天。。。。。。我比较感兴趣的一个话题，把一些书找来看，然后写下来一个很简单的东西，主要是关于外星人以及宇宙生命这样一个主题。我写这篇文章的原始动机是英语课第四单元“你相信有外星人吗？”当时我们英语老师提问了一下，我记得提问的两个同学回答的都是不相信有外星生命，多数人对于外星人的看法我觉得像是对待共产主义社会，。。。。。。那么 ，外星人是否存在呢 ？我也只是看过一部。。。。。。不明飞行物屡屡出现于江苏的扬州，安徽这样一带。。。科学电影最早出现于1946年美国的一部电影，它在驾驶着一部客机，在夏威夷的上空看到了九个碟状的闪光器，。。。。。。。大呼“飞碟！”，半小时后，。。。。UFO是指不明飞行物，不明飞行物是来历不明的飞行的物体，比如说可疑的飞碟或可疑的闪光。。如果一旦被认定是飞碟，那就不再是不明飞行物，下面就是地球人与外星人的接触。称之位第一类接触，第二类接触，第三，四。。。类接触，第一类接触是人类远距离接触飞行器，包括目击到远处天边的一些不明飞行物。第二类接触是近距离接触，很直观。比如说飞碟降到地面上，我们可以近距离观察到。第三类接触是地球人以外的接触，包括触摸，谈话等。第四类接触是人类以外的接触。有很多是地球人被外星人劫持到他们的星球上去。第一类接触到第四类接触级别越高。。。。第一类接触是眼睛可以观察到的飞行物，1981年七月份中国的一名记者在7月24号，有一个不明飞行物由南向北穿过，目击者超过了百万。曾经有一个露天的嗲宁愿在放电影之前，有一个发光器飞过，第一类接触是最多的。但是第四类

，接触有好多案例。。。。。难以解释，我们对此一直保持。。。态度。加入外星人不存在，他们能够光临地球，那他们的科技手段，我想也是难以理解的。。。。。。除了地球之外，可能火星上存在低等生命，其余应该没有生命存在的可能，当时有一些很热的说法是，。。。还有一些人是在第三类或第四类接触中称，外星生命是来自金星的，金星和火星虽然是我们的邻居，但是金星与地球非常远，金星上有。。的二氧化碳，二氧化碳是造成温室效应的主要原因之一，98%的二氧化碳造成了金星上的温度高达。。而且大气层中漂浮着厚厚的硫酸物，这样我们很难想象金星上会有生命存在。在太阳系中人们发现适合生命存在的星体不超过10个，。。下的某一个行星有可能，但是条件非常苛刻，更何况还有大气层。。。。。周围的恒星是没有生命存在的，值得一提的是。。。，。。是中世纪的荷兰人，。。。。一个是叫希特勒的人发动了两次世界大战，，。。。。。在人类与外星人对话后，地球首次发生了大革命，假使这条预言应验的话，。。。但是通过人类与外星人对话，，，，，毕竟外星人到达地球的目的我们不得而知，但是从第四类接触，广岛事件来看，外星人是不怀好意的。我在这里也提一下广岛事件和。。。广岛事件是在1964年的一个实验，当时一个澳大利亚的女飞行员在。。。。上空执行例行飞行的时候，连人带机都不知去向，后来还是通过找到黑匣子来她发现是如何遇难的。黑匣子中有她和接线员有一个长达六分钟的对话，。。。。。她说发现飞机后方有一个物体飞过，不像是飞机，接线员说要密切观察，有情报要向他汇报。她报告说那东西似乎在戏弄她的飞机，并且速度快的难以想象。过了几分钟她又报告说那不明物体好像在攻击她，两机在进行冲撞，然后信号就中断，后来信号重新恢复后……很难想象最后十七秒究竟发生了什么事情，也很难想象她见到的不明飞行物究竟是否是非地球物，这都很难讲。。。。。。(讲到另外一个事件)长得跟地球人差不多，都穿着千篇一律的黑西装——那种二十世纪的。它的特点是当时地球人获得了一些难得的跟外星人有关的资料，比如说有一些目击者，一些照片资料或者其他的一些东西出现后都会出现一些…长得像地球人，它的声音比较低哑……地球人会想尽快销毁，但是会有意想不到的结果，但是结果也是意想不到的。其实他不太像是外星人，有一次在一个飞行爱好者的集会上，有人在台上发言，一个听众发现他旁边那个人又…那个人两只眼睛能向不同的方向翻——他的右眼看着台上，左眼却在瞪着自己。那个人感到很害怕，散会后，他跟着人潮走出去，那个…最终还是消失在人潮中。我们可以看，这个…地出现确实很诡异，从我自己来看，我是相信外星人和外形生命的存在的。在大约有一百三十亿光年的宇宙间，人类是否是孤家寡人，我想这个可能性很小。虽然外形生命存在的可能性和苛刻，但我认为还是有的。人类与外星人的对话是人世的必要。我觉得一旦当外星人本着友好和平的本质而来，我们应当展开这样的对话。如果与这样的高智商生物对华的话，应该是能启迪我们的智慧的。对于我们人类来讲还有很长的路要走，尽管现在科技非常发达，但是仍有自己的愚昧之处。地球上，本身仍有许多未解之谜，人类也还有很多疑问没有解答，这种解答我们目前仍无力而为。对于这个话题，我今天就讲到这儿吧。谢谢大家。

李昂：谢谢肖鹏同学为我们做了一番科普的教育。相信大家对这个问题还是比较感兴趣的，我就比较喜欢看各种未解之谜的书或者电视。关于他刚才提到的一点，可能我们看的书不一样，所以有点不同……大家知道关于天文方面的指示，书上已早有记载，像哈雷彗星。关于外星人的记载也很早有，不知道什么书上有记载秦始皇时期的十二铜人从天而降……这大概讲的也是外星人吧。像大家学过的《诗经》里也有神话提到，不仅诗经中有提到，女真族的神话中也有，还有古希腊神话中宙斯变成天鹅等都有这样的。我想是不是这里面有个原型，或者真像某些人所说的地球的文明来自外星或者上帝就是外星，我们都是外星人的后代？这些某种征兆，我觉得应该选择理性的态度，不能向国内某些科学家一样，把这些都当成伪科学了。让我们转到文学上来，我觉得科学和文学是由交集的，就像我刚所说的科幻小说。我们班毛寅同学是对科幻比较喜欢并且有一定研究的。让我们请他来随便说几句吧。（掌声起……）

毛寅：我没什么准备，既然让我说嘛，我就给大家推荐三个作家吧。一个是中国科幻小说新生代的作家——刘志新？他在网上有自己的博客，里面有他以前的一些作品。他的文章的特点是关注人类的终极命运，他思考的问题都比较大，像是关于人的价值、宇宙的价值或者宇宙大一统理论之类的东西。我看过他的战争题材的小说和乡土气息的小说，还有一些比较快了，文风比较暖的小说，我就觉得他的文笔很不错，也能把科幻的元素和现实结合起来。他的科幻是偏应用的。科幻分为两种——硬科幻和软科幻。而他所描写的或者说幻想的一些东西都是有一定科学根据的。可以说以我们现在科学的发展程度，将来一定可以实现它所描写的那些东西。而软科幻呢，就跟奇幻差不多，是一种比较虚无缥缈的手法、人物和背景来描写。我所要介绍的三位作家都是已硬科幻见长。刘志新是一位，另一位是王庆康，他的作品我不是记得太清楚了，在我的印象当中他是比较中和的一位，特色不是太明显。然后我想着重讲的是特色很明显的何夕（？）。何夕老师老是喜欢在自己的作品中用自己的名字来命名主人公。按我的感觉来说，他的作品好像是在努力构建一个未来社会。比如说他的小说中的时光农场，就是人类在未来是可以控制时间的，那块农场还可以进行耕种，在那样的地方时间的流逝一天就相当于一年，依*这块地人一天中可以收获两季的粮食。这是他的一本书，另一本是《脑遇》，就跟现在的网吧一样，到时候会有很多脑吧，就像黑客帝国里的那样，人一进去，你的脑就会变成网络中信息的储存单元和运行单元。但是大家都知道人的大脑有97%是未被开发的，所以我看了这俩小说后觉得还是又实现的可能性的。还有他的其他几篇小说大家可以看一下，都是在努力构建一种未来社会的模型，就是以他所幻想的基础来构建一种未来人类衣食无忧的精神与生活。我喜欢的三位小说家就说这么多，然后讲到现在中国的一些小说家，他们比较喜欢写软科幻——用感情来打动人，这样的比较易懂。中国的硬科幻比外国的强,主要因为到了我们这一代，科普做的不是太好，作家也可能了解得不太多，只有真正对小说感兴趣的人，才回去看，去了解。而外国的硬科幻作家的书里面写的，很多是需要去钻研的。中国的硬科幻作家用的则是一些比较浅显的专业的东西，大家能看懂。我想科幻小说可能不是大家都感兴趣的东西，所以我就讲这么多（掌声……）

李昂：谢谢毛寅同学的发言，我知道他很喜欢看一本杂志叫做《科幻世界》，这本关于科幻小说的杂志现在在中国应该是卖的最好的。刚才讲到几位中国的科幻小说家，我个人觉得中国的科幻小说在整个世界中的地位非常高，像我们其他的文学题材。外国有几个作家的作品大家可以去看一下，像威尔斯，艾基诺斯。我初中的时候很喜欢看卫斯理的作品，可能有打着科幻名好的嫌疑。我就觉得他很好看，我们学校有他很厚的一套作品集，我花了一年的时间把他借了看完。我家人和老师都对我看这样的书不满意，但我觉得写得很好，而且其中宣扬的一些科学观点也蛮有道理的。接下来我想请陈博士生为我们介绍一下香港一位比较有名的通俗小说作家——倪康。

陈：不好意思，我很惭愧，倪康的作品我看得很少，对于他的小说我也不好多做点评。事实上刚才同学讲的时候，我心里很着急，因为今天是抱着学习的态度来的，想讲的很多。但刚才同学讲得好象离题太多。但是说句心里话，也很高兴。因为我从高中起就对飞碟、对太空的探索、人类会不会毁灭等很感兴趣，高中也经常看一本这方面的杂志，可能现在已经没有了。还有一件事情我也一直关注，我在大学时看过一则资料，具体时间已经记不得了，说是巴尔戈乔夫和当时的美国总统里根之间有一个私下协议，如果有外星人过来，怎样联合起来斗争。所以刚才有人说，如果有外星人的间入，地球回去的暂时的和平是有根据的。外星人到底有没有我们暂且不谈，但是他的存在是会取得世界和平的。怎么说呢？毛主席在湖南宣传农民运动的讲话中曾经讲到过，“谁是敌人，谁是朋友”这是最重要的命题，只有有共同的敌人，我们人类才会团结起来。最近我又看到一则材料，就是披露美国的一个地区，在美国的地图上不存在这个地方，但在其领土版图上可能存在这个地方，它是一个荒僻的地方。现在很多人都在说，它是一个废弃的飞行器的储藏的仓库。这段资料不知道大家看过没有。还有从理论上探讨外星人存在的可能性，外星人肯定是有的。但是一万个可能不如一个科学的证据，这我们现在确实无法证实。我现在先讲到这边（掌声……）

李昂：谢谢陈博士的讲话，我现在也想领教一下安子老师和季老师您二位对于飞碟之类有什么看法呢？

安子：我能想到的只有天上的星星，这话题我没法继续下去。

陈博士：我来讲两句吧，刚才这位同学讲了个软科幻和硬科幻的问题。这种分类，我以前倒是听一位老师讲过，具体不太记得了。你说的硬科幻好像是属于科幻小说，而软科幻扮相小说，就是没有科学依据的。你刚才说的那些作家可能都是当代的，年纪都比较轻。我记得五四时期、鲁迅那个时代也有几个作家谢科幻很厉害的，好像有一个还是常熟人——这是我在某些讲座上听到的，写关于脱离地心引力将来到某些遥远星球去生活的内容。

……

……（听不清）

李昂：大家可以再积极点，这些话题应该有很多话要说的。今天有人向我推荐周轶轮。

周轶轮：还是王斌先开始吧。

王斌：学习现代文学的人都知道有这么一本小说《百年孤独》，一个家族好几代的变迁史，这是发生在拉美国家的。在中国也有个作家写过这样一部小说，也是关于家族变迁史的。这就是刚才毛寅同学提到的那本《科幻世界》的主编——阿莱……刚才那段话是阿莱98年参加中央电视台“读书时间”栏目主持人的开场白，周轶轮跟我讲了很长时间的《尘埃落定》，所以是我推荐他来讲《尘埃落定》的。

周轶轮：其实我看这本书是有一次回去的时候看到一本《全国中小学推荐读物》，跟我们那时候的完全不一样，我当时感觉都落伍了，觉得应该看一下。《尘埃落定》这本书的确写得很精彩，他没有现在那种现代或者后现代小说给人的艰涩的感觉，故事情节清晰，读起来也很舒服。上王尧老师的课时，我写过《尘埃落定》的作业。今天我就大概说一下我这次的作业吧。看这本书可以注意一下他的开头和结尾，给我们的感觉像电影。比较突兀的从十四岁开始故事直到生命的终止。小说中的主人公是个加引号的傻子，这个引号加的真得非常好，因为他不仅是一个在他人眼中的傻子，还连我们都无法说清他到底是真傻还是装傻。而且他傻的话语中又透露出一种不识人间烟火的聪慧。我觉得这个小说的整个叙事是一个灵魂回归式的视角。就是真有那么一个傻子，从出生到死亡，然后当他死了以后，就以灵魂回归的视角回忆他从有记忆起的事情。重新在回忆他的一生，并以评论者的角度来评论他的一生。并且由第一人称与第三人称的穿插这种手法上的奇特之处。内容上宗教气息特别浓，写人与人之间的争夺。一个傻子最终成为世人严重的幸运儿，但也未能逃脱他的宿命。他却能很坦然地接受自己的宿命并且让仇人动手把自己杀死……人有意识或无意识的想在这个世界中留下一点痕迹，而大自然却最终把一切都抹煞掉，像什么都没发生过一样。看完后你可能会有一些感慨，但你的心情会非常平静。

王斌：我在讲一下《尘》的开头，这个傻子二少爷在床上，到最后结束时他依然是在床上面。我一直在看阿莱的访谈录，他说归根到底他一直想写的是人。后来我想到一些细节。阿莱是阿巴藏人，且是在四川的一个地方，这是个藏族人与汉族人混居的地方，是一个文化相交融的地方。

李昂：我看到139网上有一篇文章叫做《请允许我尘埃落定》，我想知道一下作者是谁，能否示意一下。接下来请05基地的同学来说说你们的观点吧

吴穹：我想请问季进老师一个问题……

季：这么专业的问题不是我能解决的，还是请教更专精的老师吧。我随便说几句吧。听安子说了这个沙龙以后，我就对他说要来学习学习。前面看了你们的简报以后发现这里还真是厉害，什么玩意儿都有。古今中外无所不包，什么话题都讨论。接着刚才的话题，其实那个傻子的形象是直接受到伯克曼一书中白痴的影响。

其实你们注意以下会发现伯克曼描写傻子形象和阿来描写的傻子之间的差异是非常有趣的。这就是一个很好的比较文学研究的论题。另外，疾病在不同作家笔下的意味也是不同的，值得研究的。我觉得你们的沙龙每次除了谈一些大的题目之外，也可以有一些发散性的。我建议你们可以搞一个读书会的形式，比如说大家共同读一本书，再来进行切磋会比这样漫谈好。因为我看了你们的简报，发现你们的视野都非常开阔，思维也很活跃，包括刚才的科幻，都可以体现出思想的激荡。但是从我个人而言，我觉得文本的研究可能比这种东西更重要。因为大家都学文学史，但是毕业以后，可能过了半年就都忘光了，但真正能打动你的，能在你心灵上扎根的可能就是文学文本。很遗憾，我们现在的课程设置却非常忽略文本的阅读。我觉得基本读书的方法是，选择一种经典的理论，然后读书，把这一种理论读通、读透，把这一种理论读到化到你的思维、到你的血液中去，那你就理解了。文学文本阅读也是这样的。如果你对某位作家、某些小说的寓意、象征等都读通读透的话，自然会产生比较意味。我个人觉得这是一个行之有效的方法。。。。。。

李昂：谢谢季老师刚刚说得对我们研究上的指导，诚如季老师说的，大家一起读一本书的话可能难度比较大，但是也是有几个同学对同一专题比较感兴趣的，比如港台文学的专题。那就请他们讲讲吧。

李昂：

很多出色的名著都被排成了电影。连王子复仇记都被排成了什么宴，名著翻拍不是什么大不了的事情。像黑泽明就翻拍了《李尔王》等。我想季静老师能不能就名著和电影的关系谈一谈。

季静：

我推荐十部电影。第一个是《香水》，人的感官当中嗅觉是很难表现的，所以用电影来表现也很困难，所以电影名称是《杀手故事》。第二部是《日瓦格医生》，表现俄国1905年到一战的心路历程。包含了俄国的历史文化。还有是《洛丽塔》，又叫《一树梨花压海棠》，比较小说和电影，你会发现电影看起来很轻松，但是在表现人物心理来说，电影就远远不如小说。里面穿插了很多叙述的语言的技巧。但是在电影里却没有办法表现。但是电影里表现的爱情、恋童的危机等等都是非常到位的。第四个是《冷山》，04年刚刚公演的史诗性的电影，小说也刚刚翻译成中文。《冷山》由《寒山》翻译而来。电影在某种程度上来说是超越了小说的。还有就是《第二十二条军规》，在英语里有两个单词因为文学作品而变成一个固定名词，一个是“洛丽塔”、一个就是“第二十二条军规”。五部了吧，哈哈差不多了。

李昂：

谢谢季老师的推荐。

陈博士：

很惭愧，我自己也是研究台港澳文学的，本想和那位学妹来交流一下。台港澳文学研究算起来三十年还不到。白先勇虽然开了先河，但是他的影响应该说还是比不上琼瑶。以前琼瑶的印象是几个女人喜欢一个男人。但是从文化角度上来讲，美是理念的感性显现。琼瑶电影就是女性文化的感性显现。它教你怎么做女人，怎么恋爱。包含了中国传统的阴性文化。

还有一个感受是，大家的确要多看看外国文学。因为他山之石可以功玉。可以用西方的现代性和文化认同的观点来看待中国的文学。我国现在的改革也到了关键的时候。去年整个一年反思改革的呼声很大。我觉得在世纪初，都是一个反思的时代。改革包括各个方面，文化界也是需要改革和反思的。虽然我们没有足够的理论基础和生活阅历来进行分析，但是我们一定要坚持下去。

还有季老师提到的问题。读一本书可能执行起来有困难，但是我们可以采用提关键词的方法。我们在研究阶段能搞清楚一个概念或两个概念就不是白白浪费时间了。

李昂：

谢谢陈老师刚才给我们的启示，我想大家可以从电影方面大家随便说说看法。

杨昕茹：

既然李昂同学把话筒交到这边，我就随便说两句。2006年看了很多电影，最有感触的一部给大家介绍一下，题目叫《楚门的世界》。这个故事的梗概是：这个主人公truman，从字面意思上来说是“真正的人”。这个故事的背景是，若干年后人类的科技高度的发达，物质生活到达了一个极高的水平，导致了人类精神世界的空虚，人类的娱乐活动变得非常局限，只能拿窥视别人的隐私作为娱乐。这个楚门作为一个牺牲品，从小在孤儿院带大，被一个导演发现之后，从他的出生到影片开始都处于影片的监视之下。他的一举一动，他所有的隐私都被当作连续剧的形式来展示。全世界的人都在观看楚门的生活状况，全世界的人都在以窥视楚门的隐私为乐。这个影片的过程就是楚门如何发现这个惊天的秘密，如何摆脱现状。这个电影主要反思的是人类精神的状况，人类会不会有一天真的没有任何东西可以来丰富我们的精神世界，只能以窥视别人作为消遣？把它介绍给大家。

殷洁：

我给大家介绍一下《胭脂扣》，张国荣、梅艳芳主演的。它表现的是非常强烈的女性意识，以如花死后去寻找十二少为主线。其中涉及了第二性的问题，表现在如花的不自信，在自杀的时候她不仅对自己不自信而且对十二少也没有信心。鸦片不是十二少自己吞的，是她送到他嘴里的。在这个影片当中是女性占主导的，而不是男性，而且它代表了女性对爱的执着，它将女性特殊的对爱的感觉刻画得很细腻。

？：

我想给大家介绍的是《肖申克的救赎》。这部影片是在94年出来的，同年的还有一部,《阿甘正传》，在当年的奥斯卡上争夺是最厉害的。虽然最后是《阿甘正传》获奖了，但是我还是更喜欢这部《肖》。这部电影的内容我就不介绍了，我想强调的一点是当中所表现的人的坚忍不拔，主人公在监狱了被关了20年还一直能保持那种很冷静的状态，并且从一开始就用那把小手捶去一点一点地挖通道。

？：

先说一下《楚门的世界》吧，我想补充几点，我觉得电影是在讨论什么才是真正的人。楚门每天正常地生活，他的生活是真实的，而其他人每天都要假扮起来，其他人的生活状态反而是虚假的。但是从另一个角度来说，楚门生活的环境是假的，而其他人生活的环境又是真的。这就表明，一个人的真假需要有一个他人作为参照系。

我还想来说一说功夫片。功夫片对于中国电影来讲是非常重要的，因为它代表了真正的中国片，和其他世界电影是不一样的。他能阐述真正属于自己中国文化的东西。尤其是黄飞鸿系列片。好久好在，除了视觉享受后，还包含了中国传统的价值观念。我看中国很多导演拍的电影是很空洞的。因为技术只是手段，更重要的应该是文化和内涵。

？：

我比较喜欢看恐怖惊悚和喜剧片。看电影是一种思考。在《论语》作业中我就写到了关于生与死的思考。恐怖片能否在一定程度上来引发思考。欧美采用的是血腥恐怖的手法，来反映社会现实。生与死的问题会一直困扰我们。我在作业中也向小马老师问了一个问题也是关于生与死的思考。

肖鹏：

我也有幸看过《肖申克的救赎》。有两点感受，一种是关于人生价值观，还有一个就是两个狱友出去后的不同反映。我们都是无法选择生的，都是在忙忙碌碌，不同的是我们“是为了生还是死”。生和死是一个定数，只对后人有意义，所有的挣扎和忙碌都似乎没有意义。

周轶伦：

我想推荐一个比较平淡的电影——《天堂电影院》。影片中的我是很想学放电影的小孩托托。这部电影就像一杯牛奶，甚至是一杯水。当中有许多美好平淡的细节。其中包括阿福类多教托托放电影的细节。慢慢地托托长大，成为天堂电影院的放映员，阿福类多像父亲一样照看他。这部电影反映的是一种乡愁，一个人对过去生活的缅怀。当托托离开小镇的时候，阿福类多告诉他不要回来。我想我们每个人毕业之后都会踏上一条流浪之路。后来托托回来以后正好赶上了阿福类多的葬礼。后来，托托独自放映阿福类的留给他的拷贝。整个电影的情节没有什么起伏，电影和故事配合完美。

薛敏：

我推荐李碧华的小说改编的电影。其中我最喜欢的就是《霸王别姬》，电影中突显的是几个人的感情纠葛。其中包括了一个中国历史的变迁，从晚清抗战内战，一直到文革结束。每个人都会被张国荣所演的程蝶衣所震撼。说他是“不疯魔不成狂”。他原本一直不肯唱“我本是女儿郎”，到他终于肯唱的时候，就预示她一辈子的命运就是扮演这样一个女性化脚色。

？：

有一个问题我想和大家交流一下，就是大家要注重阅读。我联想到文化产业的问题，从最初的排斥到现在的正面肯定。像开始我们反对影响，推崇纯文学，但是现在图像所占的比例越来越大。但是我想说一说他们之间的区别。阅读可以自动发挥大脑的成像功能，能够在大脑中自动产生一种反应。而完全看电影，就会简化这种功能，把主人公想象成了一种样子，束缚了人的想象。拿《肖》来打比方，我所想到的就是希望和等待，这和刚刚几位同学所说的感受都是不同。而且我想补充一点，就是刚刚有同学提到了生死问题。但是我觉得大家宁做快乐的猪不做痛苦的人。

李昂：

这次沙龙为今年的沙龙开了很好的头，我希望以后越来越好！

安子：

我希望通过沙龙来体现沟通。如何在自己不熟悉别人话题时进行沟通。我们可以在今年尝试季老师的方案，做成一个读书会。我最初的想法就是把它做成一个读书会。这对你们以后的读书研究都是有帮助的。还有策划也要落实。统一部署。像今天这样讨论同一个主题，相对集中的主题，这都是以后沙龙尝试的方向。我想如果每个人都把自己的情感和激情都放到这个沙龙里来，它会越来越好，因为它是你们以后学术生活的一个亮点。谢谢大家！

李昂：

那我宣布今天的沙龙到此结束。

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