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楼主: 彭峰

诚邀参与“儿童语文”主题沙龙(某全国中文核心期刊约稿)

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发表于 2007-12-4 23:46:33 | 显示全部楼层

原帖由 指路 于 2007-12-4 22:04:28 发表

如何为儿童?在我看进行科学化的教学就是“理解儿童”一切为了儿童。过分顺着孩子兴趣走,也有不足。在“人教论坛”我发贴“《教育时报》等支持我斗胆挑战名师周益民”http://bbs.pep.com.cn/viewthread.php?tid=333239

说其“生成”过度(也不是好教法),或许对大家有启发。

呵呵,指路兄,对你人教那个帖子我不敢苟同,这里不与您讨论了。愿意听听你详细的说说怎样才叫“理解儿童”,怎样才叫“一切为了儿童”,否则只提口号意义不大。您说呢?

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发表于 2007-12-5 06:16:46 | 显示全部楼层

       儿童究竟需要怎样的语文教学


  彭峰提出以《游园不值》为例,谈谈儿童究竟需要怎样的语文教学?
  我试试:
  ①有的放矢的语文。看了干国祥几个课例,有一个突出特点——先查学情。为儿童服务,又不清楚他们需要什么,那就是无的放矢。
  ②雪中送炭的语文。绝句中的诗句是律句,“二四六分明”是说每句二四六字或“平仄平”或“仄平仄”(彭峰所附“格律”有的句二四六字并不平仄相间),这样读起来才能节奏起伏。
  ③联系实际的语文。诗中“小扣”之“扣”古通“叩”,现在不通用,“叩门”不能写“扣门”,学生不质疑,我也须强调。当然背诵、默写都须在课上完成。
  ④让学生充分思考的语文。问题少而精。问题少,才有充分的思考时间;问题精,才有讨论价值。不四十分钟八十问(接),要有能问住学生的问题(思而未得,欲言不能),这样思维才能得到训练。
  ⑤给学生质疑机会的语文。真让学生质疑,学生小组答质,实在解决不了的再交给全班。对于常识性的问题绝不当“意外”去生成。
  注意:绝不上成教师自我显示的语文。

[p-center]该帖子于2007-12-5 6:20:53被 王山而 编辑过[/p-center]
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发表于 2007-12-5 07:38:17 | 显示全部楼层

对于古诗,读读,背背,析析,想像一下情景,品味一下意境,外加认识生字,也就是了。

我倒要问的是:

在教材角度上讲,这首诗符合“儿童语文”的诉求么?或者它在几年级符合这一要求?或者进一步说,“儿童语文”在这方面有什么特别的思考?

在教学角度讲,这首诗的教学,要怎样才能叫是“儿童语文”,怎样就是违背了“儿童语文”。

如果现在来比评设计谁更精妙是没有意义的——尤其是用公开课的设计方式来思考的话。

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发表于 2007-12-5 07:55:21 | 显示全部楼层

就这首诗搞个设计思考大讨论,是相当有意思的。

1、小学生为什么要学习这首诗?

2、对于小学生来说,六个年级,哪个年级学比较合适?

3、人们为什么最喜欢“春然满园关不住,一枝红杏出墙来。”?这句话是怎么产生的?与后来演变成成人的话题“红杏出墙”有何联系?[当然这肯定是小学生不要学的。]

4、“红杏”[红色的杏花]一词用的真好,尤其这个“红”字,不管从音韵角度用在此处真好,难怪人们这么喜欢,这么喜欢从“红”字联想开来。也真是巧合,如果只是枝条,或者柳条出来,人们还会喜欢吗?比如一枝绿柳出墙来。

5、整首诗就是一个小故事,非常简约的一个故事,非常有灵感的一个故事。孩子需要不需要这种灵感?

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发表于 2007-12-5 09:48:33 | 显示全部楼层

  《游园不值》在中高年级可以那样上,如果放在低段,那样教深了点。当然还可以将其改成散文,增加写的机会。孩子们不是不会写,而是不会想,想出来了,顶多写几个错别字,如果想明白了,怕是不通顺的句子也不会太多。由此想到《滥竽充数》,整堂“人文”,学生未必就真的得到多少人文,不如给点时间,联系一下现实中“滥竽充数”的事例将其写出来,或者好好想想南郭出走后会怎么样,是改邪归正,还是仍去充数?或者什么,然后写写续篇。而不是从头到尾“人文”一遍就算教完了。总之,要让孩子真正有所得。

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发表于 2007-12-5 12:31:44 | 显示全部楼层

《游园不值》之类的经典文本,本身就是学习的目的——即感受、理解、记诵这首诗。而不必是某种知识的解剖物——尤其是在小学和初中阶段。

那么要考虑的是,它究竟放在哪个年龄段比较合适(低之则显艰难)?我以为,这才是语文课程最为儿童这个概念考虑的地方。

策略云云,尚在其次。

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发表于 2007-12-5 12:38:56 | 显示全部楼层

 

  王山而先生谈了自己认为儿童究竟需要怎样的语文教学,归结为

  ①有的放矢的语文。

  ②雪中送炭的语文。

  ③联系实际的语文。

  ④让学生充分思考的语文。

  ⑤给学生质疑机会的语文。

  注意:绝不上成教师自我显示的语文。

  我觉得不能解答所要回答的问题,因为这个答案可以无限生发出去,比如儿童还需要“智力挑战的语文”,“人文工具紧密结合的语文”类似此类N种提法。这样的解答意义是不大的,因为没有抓住本质。

  

  


 

[p-center]该帖子于2007-12-5 12:39:35被 陈金铭 编辑过[/p-center]
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发表于 2007-12-5 12:56:06 | 显示全部楼层

原帖由 指路 于 2007-12-4 22:04:28 发表

如何为儿童?在我看进行科学化的教学就是“理解儿童”一切为了儿童。过分顺着孩子兴趣走,也有不足。在“人教论坛”我发贴“《教育时报》等支持我斗胆挑战名师周益民”http://bbs.pep.com.cn/viewthread.php?tid=333239

说其“生成”过度(也不是好教法),或许对大家有启发。

其实许多讨论都已经产生过,甚至已经是完成。

干国祥:什么是真正的精彩--关于《鹬蚌相争》的两个问题

thread-315936-1-1.html

这个话题显然与本次话题关系不大,可以放过。

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发表于 2007-12-5 13:42:10 | 显示全部楼层

原帖由 陈金铭 于 2007-12-5 12:38:56 发表

 

  王山而先生谈了自己认为儿童究竟需要怎样的语文教学,归结为

  ①有的放矢的语文。

  ②雪中送炭的语文。

  ③联系实际的语文。

  ④让学生充分思考的语文。

  ⑤给学生质疑机会的语文。

  注意:绝不上成教师自我显示的语文。

  我觉得不能解答所要回答的问题,因为这个答案可以无限生发出去,比如儿童还需要“智力挑战的语文”,“人文工具紧密结合的语文”类似此类N种提法。这样的解答意义是不大的,因为没有抓住本质。
 

  如果小学生根本就不需要这些,那可真是没抓住本质;如果小学生离不开这些,可能就成了本质。

  金铭何不谈谈本质的东西?

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发表于 2007-12-5 16:26:38 | 显示全部楼层

【王】:如果小学生根本就不需要这些,那可真是没抓住本质;如果小学生离不开这些,可能就成了本质。

金铭:王先生这话还是没有逻辑。学生需要的东西太多了,不是您列举的几点就能涵盖的。就像儿童体内需要多种维生素,您只举出了几种,就说这就是儿童需要的全部,显然是不对的。

还是要回到儿童语文的定位问题,我个人觉得定位在目前儿童作为接受者不受重视,因而特意强调语文教学首先要重视几个重要因素(教师\教材\环境\学生)中“学生”这一因素的位置比较合适。

在这个前提下我们可以就“儿童语文”谈一些话题。比如,怎样的教材(知识)更适合“儿童”?这样的教材(知识)怎样让“儿童”更好的接受?等等。

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发表于 2007-12-5 16:50:14 | 显示全部楼层

  金铭:王先生这话还是没有逻辑。学生需要的东西太多了,不是您列举的几点就能涵盖的。就像儿童体内需要多种维生素,您只举出了几种,就说这就是儿童需要的全部,显然是不对的。

  王山而回答:

    我说是“全部”了吗?“太多”可以继续列举,从中选出主要的呀!

金铭:还是要回到儿童语文的定位问题,我个人觉得定位在目前儿童作为接受者不受重视,因而特意强调语文教学首先要重视几个重要因素(教师\教材\环境\学生)中“学生”这一因素的位置比较合适。

   王山而回答:

   本人所谈五点(①有的放矢的语文。②雪中送炭的语文。③联系实际的语文。④让学生充分思考的语文。⑤给学生质疑机会的语文。 注意:绝不上成教师自我显示的语文。)离开学生了吗?

金铭:在这个前提下我们可以就“儿童语文”谈一些话题。比如,怎样的教材(知识)更适合“儿童”?这样的教材(知识)怎样让“儿童”更好的接受?等等。

   王山而回答:

   彭峰并没让谈《游园不值》《滥竽充数》适不适合“儿童”呀!

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发表于 2007-12-5 17:30:24 | 显示全部楼层

        粗略地看了诸君得这么多高论,颇有启发。

         1   儿童是小学教育的对象,从儿童的实际出发应当是小学教育的共性。因此,小学的各门学科教育都应该是“儿童教育”,像儿童数学、儿童科学、儿童社会、儿童艺术、儿童体育、儿童综合实践活动,自然小学语文学科就是儿童语文。

         2  母语教育应该是小学语文教育的根本属性,通过全面正确认识母语教育来反思我们的小学语文教育这才是抓到了根本。至于“儿童语文”只不过是认识小学语文教育的一个方面。

         3  我们对汉语母语教育究竟研究了多少,是不是还有需要我们必须认识的基本问题的存在?我的视野太窄,具体情况我不清楚,但是总觉得这方面存在着比较大的问题,我们在一些基本的认识问题认识上是不是昏昏然?

         例如南京大学魏南江先生的一篇文章《回归也是一种超越》(原载《小学语文教学》杂志1999年第11期)就尖锐地提出了研究汉语文的特点和语文能力形成的基本规律,提高小学语文教学效率。不过至今真正注意到这篇文章观点的的人不多。

        这些问题可能是我们讨论“儿童语文”时应该十分注意的!

[p-center]该帖子于2007-12-5 17:33:48被 亦翁 编辑过[/p-center][p-center]该帖子于2007-12-5 18:08:35被 亦翁 编辑过[/p-center]
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发表于 2007-12-5 17:46:33 | 显示全部楼层



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发表于 2007-12-5 18:18:10 | 显示全部楼层

王老,我觉得儿童语文不是“某某语文”(就像不是诗意语文\情智语文\对话语文……),而是强调“儿童”,之所以强调主要是以前的教学有点忽略,或者即使重视也是不理解儿童的重视。所以,您说应该是“什么什么语文”,我不赞同,因为您说的不是根本的。而从众多的“什么什么语文”中选出主要的,不是我能做到的。

我愿意考察我们的现行教材,梳理哪些是适合儿童的。所以,请给我一点时间。

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发表于 2007-12-5 18:22:40 | 显示全部楼层

金铭说得对,康桥他们的主要意旨,就是要强调语文课程在构建与发展过程中,要注意儿童的阶段特点。

当然,这只是一个维度,还有诸多其他的维度或者说因素也是同样需要考虑的。

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